Riforma Scuola

[Karidi]

Stamattina, guardando l'Edicola del TG5 ho visto su tutti i quotidiani l'articolo della Riforma Scolastica del Ministro Fiorani, praticamente un passo indietro nei confronti degli altri paesi della comunità Europea.

In sostanza vuole reinserire + ore a Italiano Storia Matematica a discapito di Inglese e Informatica, praticamente dei grandi sapientoni di Dante ma indietro a livello competitivo sul mercato del lavoro.
A questo punto aumentare le ore scolatische o eliminare inutili ore come Religione...

Ora lo so verrò assalito da tutti quelli che ancora vanno a scuola e diranno "che cazzo vuoi aumentare le ore....blahblah", ma poi tra qualche anno mi daranno ragione quando prenderanno porte in faccia in fase di collocquio e si trovaranno a fare Corsi d'Inglese Serali organizzati dalle varie Aziende, o pagati di tasca propria ai vari InternationalS. Schenker, British S. etc.etc.

[Wolfo]

mattina + pomeriggio dal lunedì al venerdì , sabato mezza giornata. 8 ore effettive al giorno.

[Karidi]

mattina + pomeriggio dal lunedì al venerdì , sabato mezza giornata. ( ore effettive al giorno.

Wolfo, tanto finchè non provi sulla pelle le cazzate fatte in tempo scolastico non puoi capire, lo dico anche a quelli universitari.
Conosco gente che si è laureata con 110 e Lode rifiutando esami passati per non rovinarsi la media, ora ammette che tornando indietro avrebbe accettato il voto per guadagnare quei 2 anni in + lavorativi di esperienza.

[ihc'naib]

mattina + pomeriggio dal lunedì al venerdì , sabato mezza giornata. 8 ore effettive al giorno.

e' una stupidaggine. Vorrebbe dire vivere per studiare.. e' una cosa che non si puo' chiedere a un adolescente. Non perche' non sia giusto o QQ.. e' che fa male a un organismo in via di sviluppo.
Il problema dell'informatica sinceramente non lo vedo. L'informatica a livello di utilizzo dei sistemi fondamentali (word, excel, windows, pdf e ppt.. ) ormai la si impara anche solo per osmosi, e certo non c'e' bisogno di andare a scuola. L'informatica oltre non serve a tutti. Certo non puo' essere un'educazione obbligatoria.. e a parita' della qualita' dell'insegnamento, preferisco dedichi tempo alla storia che all'informatica. Per l'inglese, invece, non ho parole. Gia' e' sbagliato il metodo di insegnamento attuale.. figuriamoci se tu andassi anche a togliere ore.
In ogni caso, almeno parlando di liceo, il problema fondamentale rimane un altro.. una pessima qualita' media degli insegnamenti e una totale mancanza di modulabilita' dei programmi scolastici, con il rifiuto totale dell'importanza della scienza (scienza, non tecnica.)

[Jarsil]

La scienza come la intendi tu la ignorano solo nei licei eh...

Vai in qualsiasi ist. tecnico con le palle, e vedi quanta roba fai senza che sia semplice "tecnica"

[Slurpix]

se nn sbaglio e se nn dico na cazzata siamo gia il primo paese d'europa x numero di ore scolastiche, x me nn serve un cazzo aumentarle, ma aumentare la qualità con insegnanti validi e strutture adeguate.

un bambino/ragazzo è giusto che si goda anche la gioventu, nn puoi metterlo a scuola 8 ore al giorno. qq che tra la'ltro i bambini delle elemntari ci stanno gia.

[ihc'naib]

La scienza come la intendi tu la ignorano solo nei licei eh...

Vai in qualsiasi ist. tecnico con le palle, e vedi quanta roba fai senza che sia semplice "tecnica"

MI sono informato a sufficienza, e non e' cosi'.
I miei amici che hanno fatto un ITI particolarmente impegnativo di scienza, grazie alla scuola, hanno imparato quanto me.
Considera che tramite i ragazzi dell'atletica ho un discreto panorama di quello che c'e' praticamente in tutte le scuole accessibili a pistoia..e c'e' una sola eccezione alla mia affermazione: il biologico. Che pero' fa comunque poca roba e l'ha aggiunta, e non preferita, al resto dell'impostazione liceale (leggi= si fanno un culo cosi' e escono di senno)

[Jarsil]

MI sono informato a sufficienza, e non e' cosi'.
I miei amici che hanno fatto un ITI particolarmente impegnativo di scienza, grazie alla scuola, hanno imparato quanto me.
Considera che tramite i ragazzi dell'atletica ho un discreto panorama di quello che c'e' praticamente in tutte le scuole accessibili a pistoia..e c'e' una sola eccezione alla mia affermazione: il biologico. Che pero' fa comunque poca roba e l'ha aggiunta, e non preferita, al resto dell'impostazione liceale (leggi= si fanno un culo cosi' e escono di senno)

Ok, che intendi per scienza allora?

[jamino]

Ragazzi il problema è che ormai va considerata come scuola di base tutta la scuola fino alla fine del liceo.
Negli anni 60 questa funzione era svolta dalla scuola elementare e media, oggi essendo il mondo più complesso 8 anni non sono più sufficenti.
Ma è inutile introdurre altre materie (informatica) o amppliare le ore per la lingua straniera se prima non hai rafforzato le competenze di base, (logico/matematiche e linguistiche). Il problema drammatico è che ad oggi sono proprio queste competenze di base che mancano ai ragazzi.
Su questo sono stati fatti nel corso del tempo fior di studi che hanno dimostrato la debolezza dei ragazzi in questo ambito.
Il rischio di centrare la formazione su competenze più specialistiche trascurando le competenze di base è duplice:
1) credi delle persone che pur possedendo una competenza specifica non sono in grado (per limiti strutturali) di seguirne l'evoleversi e di continuare a formarsi (aggiornarsi)
2) (da un punto di vista logico e di importanza in realtà questo è l'1) Senza competenze di base forti non è possibile padroneggiare (ossia conoscere realmente) neanche che competenze specialistiche.

[saltaproc]

pretendo un cazzo di giorno intero dove si faccia inglese ...dove si parli inglese e non si facciano le solite traduzioni alla lavagna delle frasette illogiche

un oretta al lunedi un oretta al mercoledi non permettono all'isegnante che se ne sbatte di valutare se effettivamente conosci la lingua voglio 6 ore di lettura e discussioni in inglese


ora come ora solo pochissime persone possono permettersi di andare a lavorare all'estero per via della lingua..

[Necker]

io penso si debba creare il giusto equilibrio fra le varie discipline.
si deve garantire una cultura di base e far capire a questa massa di idioti saturi di grande fratello e de filippi, che si deve usare il cervello per ragionare e non per immagazzinare stronzate.

La scuola deve insegnare ad apprendere e a ragionare. E lo può fare a suon di materie classiche e scientifiche.
L'inglese io lo reputo importante come l'italiano, siamo il paese forse + ignorante in fatto di cultura media dell'inglese.

Uppo anche Ich comunque, la scuola moderna mediamente produce persone che con la scienza e i numeri (= ragionamento puro) non ne vogliono sapere nulla.

Faccio ripetizioni a quella stordita di mia cugina che fa la II liceo classico (= IV anno) e ha problemi a identificare i numeri con più di 6 cifre o a fare le operazioni di spostamento della virgola... ditemi voi.

[Hagnar]

La scienza come la intendi tu la ignorano solo nei licei eh...

Vai in qualsiasi ist. tecnico con le palle, e vedi quanta roba fai senza che sia semplice "tecnica"

Non so come sia la situazione in tutto il paese , ma da me quelli che si iscrivono agli istituti tecnici sono quelli che non hanno voglia di fare un caxxo ...ed i professori lo sanno e se ne sbattono

[Hador]

guarda che l'orario non solo rimane invariato, ma anzi al primo anno liceale vengono tolte 4 ore di lezione...

[Karidi]

Non so come sia la situazione in tutto il paese , ma da me quelli che si iscrivono agli istituti tecnici sono quelli che non hanno voglia di fare un caxxo ...ed i professori lo sanno e se ne sbattono

Bah sarà ma io ho fatto ITIS e tozzano un modo pauroso, poi paradossalmente a Informatica fai + Matematica del Liceo Scientifico, fai te che i Libri (scritti dal mio stesso Professore), li usano per preparare Analisi1 e 2

[Hador]

inoltre le variazioni di programma sono concentrate nelle elementari e medie quindi mercato del lavoro cazzo centra,e vertono su italiano matematica storia e geografia, in un paese dove la matematica è sconosciuta e dove perfino i politici ignorano cosa sia un congiuntivo non è che mi dispiace.
Le 3 i della moratti, inglese informatica impresa tra l'altro mi chiedo dove cazzo le abbiate viste dato che io come altri abbiamo fatto il liceo in riforma moratti e delle 3 i non ne ho vista manco mezza, anzi, hanno dovuto licenziare/spostare n professori d'inglese perchè avevano aumentato le ore di insegnamento minime che un professore dovesse fare e quelli di inglese non rientravano nella nuova fascia.