Elezioni liste del PD

[bakunin]

non verso un centesimo di yen alla politica di mia spontanea volontà da che esisto, gli unici soldi che hanno da me sono quelli che mi espropriano.
Cercavo di evidenziare il fatto che sia al di là della vergogna chiedere soldi ai cittadini per votare, primarie o politiche che siano. Come principio proprio e soprattutto in questo momento.

la politica parte dal basso, da una discussione al bar o in una piazza, si parla di organizzare meglio il proprio quartiere, il proprio comune, magari proponendo qualcosa di nuovo, magari facendo volontariato, magari provando a portare delle proposte al proprio comune, lo possono far tutti con una raccolta firme, se poi se ne hanno le capacità basta un gruppo di persone capaci e sei allo step inevitabile... si parte sempre e comunque dai comuni, o dalle associazioni, "piccole" responsabilità da assumersi e risultati da testare nel gradimento di chi vota (e di chi sostiene)

il partito è la somma di tante piccole sezioni, sparse in tutti i comuni d'italia, in cui puo entrare chiunque a dare una mano per sostenere delle idee condivise dalla propria fazione

questo sistema avra tanti difetti, ma indicami un modo per raccogliere e portare avanti in modo democratico delle persone capaci... se non attraverso un partito nuovo, con delle regole e obbiettivi diversi, perche anch'io sono convinto che per levare le poltrone da sotto il culo di alcuni li si deve mettere in gioco, e le primarie servono a questo, chi cade è proprio colui che occupa una poltrona senza il consenso delle persone, senza una base d'elettorato forte, ma solo una decisione interna.

non sto dicendo che il pd è una fortuna, è tutto da vedere.. ma se vuoi/volete stare in un angolo a criticare, senza far nulla per il pubblico, coltivando solo il vostro orticello... potete farlo

di sicuro per andare avanti dovranno tutti tener conto del fatto che la gente è stufa dei privilegi, delle clientele, degli sprechi... chi affronta le prossime elezioni dovra mettere sul programma, nero su bianco, quali cambiamenti in questo senso verranno fatti.

[Estrema]

la politica parte dal basso, da una discussione al bar o in una piazza, si parla di organizzare meglio il proprio quartiere, il proprio comune, magari proponendo qualcosa di nuovo, magari facendo volontariato, magari provando a portare delle proposte al proprio comune, lo possono far tutti con una raccolta firme, se poi se ne hanno le capacità basta un gruppo di persone capaci e sei allo step inevitabile... si parte sempre e comunque dai comuni, o dalle associazioni, "piccole" responsabilità da assumersi e risultati da testare nel gradimento di chi vota (e di chi sostiene)
il partito è la somma di tante piccole sezioni, sparse in tutti i comuni d'italia, in cui puo entrare chiunque a dare una mano per sostenere delle idee condivise dalla propria fazione
questo sistema avra tanti difetti, ma indicami un modo per raccogliere e portare avanti in modo democratico delle persone capaci... se non attraverso un partito nuovo, con delle regole e obbiettivi diversi, perche anch'io sono convinto che per levare le poltrone da sotto il culo di alcuni li si deve mettere in gioco, e le primarie servono a questo, chi cade è proprio colui che occupa una poltrona senza il consenso delle persone, senza una base d'elettorato forte, ma solo una decisione interna.
non sto dicendo che il pd è una fortuna, è tutto da vedere.. ma se vuoi/volete stare in un angolo a criticare, senza far nulla per il pubblico, coltivando solo il vostro orticello... potete farlo
di sicuro per andare avanti dovranno tutti tener conto del fatto che la gente è stufa dei privilegi, delle clientele, degli sprechi... chi affronta le prossime elezioni dovra mettere sul programma, nero su bianco, quali cambiamenti in questo senso verranno fatti.

Le primarie è un nuovo metedo per contare i voti tant'è che sono state introdotte da uno schieramento politico che nelle sezioni nelle associazioni giovanili studentesche eccetera ha la sua storia il vecchio pci e il vecchio psi; purtroppo oggi questo sistma di controllo dell'elettorato è superato dall'apatia della gente nei confronti della politica, e quale miglior metedo se non le primarie

Sta di fatto che il nuovo Partito democratico farà un buco grosso quanto l'acuqa è storicamente palese che qundo la gente si allontana dalla politica e si sontra con essa vengono rafforzati i partiti più delineati è per questo che alle prossime elezioni se continua a tirare quest'aria avremo un aumento del partito che si riconoscerà a sinistra, della Lega e di alleanza nazionale

[Defender]

Fanno bene, anzi io ai coglioni che vanno a votare sta puttanata delle primarie gliene chiederei 100 di euro guarda un po'.

[bakunin]

Le primarie è un nuovo metedo per contare i voti tant'è che sono state introdotte da uno schieramento politico che nelle sezioni nelle associazioni giovanili studentesche eccetera ha la sua storia il vecchio pci e il vecchio psi; purtroppo oggi questo sistma di controllo dell'elettorato è superato dall'apatia della gente nei confronti della politica, e quale miglior metedo se non le primarie
Sta di fatto che il nuovo Partito democratico farà un buco grosso quanto l'acuqa è storicamente palese che qundo la gente si allontana dalla politica e si sontra con essa vengono rafforzati i partiti più delineati è per questo che alle prossime elezioni se continua a tirare quest'aria avremo un aumento del partito che si riconoscerà a sinistra, della Lega e di alleanza nazionale

se la gente, ed in particolare i giovani dai 20 ai 35 anni, non partecipano alla vita pubblica neanche quando ci sono i propri interessi da portare avanti, è inutile andare a lamentarsi se abbiamo un governo di vecchi. ma poi lamentarci dove? sul forum? da casa? LOL

il calo di interesse è probabilmente dovuto al fatto che per formare una nuova classe politica, giovane e motivata, ci vuole partecipazione.. e questa non c'è.
i modi per dare la propria disponibilità ci sono, ma bisogna dedicare tempo, capacità e passione. se il lavoro, l'amore, giocare con il pc, ascoltare musica, fare sport e quant'altro, assorbe tutto il tempo.. non abbiamo piu voglia e risorse per prendere parte (magari attiva) anche alla sola politica comunale.. che cazzo di ritorno vogliamo avere....

l'imprenditore, il sindacalista o il politicante di professione porta avanti i propri interessi, perche dovrebbe fare i nostri, se non ci scomodiamo nemmeno per chiedere il conto, se si sente protetto al punto che, svergognato in tutti i modi possibili, in prima serata, si permette di deleggittimare la stampa che in tv ha portato solo i fatti (ogni riferimento a mastella è puramente casuale). se non fossimo una repubblica delle banane si sarebbe dimesso da solo, o sarebbe stato costretto a farlo dalla sua coalizione. due quinti degli italiani non si scomodano nemmeno per andare a votare...

[Edeor]

il calo di interesse è probabilmente dovuto al fatto che per formare una nuova classe politica, giovane e motivata, ci vuole partecipazione.. e questa non c'è.
i modi per dare la propria disponibilità ci sono, ma bisogna dedicare tempo, capacità e passione. se il lavoro, l'amore, giocare con il pc, ascoltare musica, fare sport e quant'altro, assorbe tutto il tempo.. non abbiamo piu voglia e risorse per prendere parte (magari attiva) anche alla sola politica comunale.. che cazzo di ritorno vogliamo avere....

La fai semplice ma ti assicuro che non è così, io ho un amico che si è buttato anima e corpo in politica, ma il culo che si è fatto lo sa solo lui. Non basta mica l'impegno, anche ai livelli di politica base i soldi girano e non sono pochi. Per l'elezione a CNSU Forza Italia ha dato al suo candidato parecchie migliaglia di euro, mentre il mio amico per farsi una campagna elettorale decente doveva passare tutti i week end ad organizzare qualche festa o altro per tirare su i soldi che servivano, si faceva le nottate per andare a mettere su i manifesti nelle università e ha dovuto saltare non pochi esami dell'università perchè non aveva l'ubiquità. E questo per il CNSU, non stiamo parlando del comune o del governo, allora il punto è che se tu stai in un partito e rimani nei ranghi ( sarà stato un caso che il candidato di FI fosse un Berlusconi giovani con i capelli? ) vai tranquillo, ma se ti poni fuori da quella struttura precostruita dei partiti ce ne vuole di fatica. Di soldi ne girano tanti, troppi, l'impegno uno ce lo deve mettere sempre ma se è una guerra contro chi si finanzia con le tasse la cosa si fa ardua, ed è questo il motivo per cui i più giovani che approdano in parlamento sono espressione di quella politica vecchia che ci governa.

p.s.

Piccola nota di colore OT alla fine delle elezioni FI chiese il riconteggio delle schede lanciando l'accusa di brogli

[bakunin]

La fai semplice ma ti assicuro che non è così, io ho un amico che si è buttato anima e corpo in politica, ma il culo che si è fatto lo sa solo lui. Non basta mica l'impegno, anche ai livelli di politica base i soldi girano e non sono pochi. Per l'elezione a CNSU Forza Italia ha dato al suo candidato parecchie migliaglia di euro, mentre il mio amico per farsi una campagna elettorale decente doveva passare tutti i week end ad organizzare qualche festa o altro per tirare su i soldi che servivano, si faceva le nottate per andare a mettere su i manifesti nelle università e ha dovuto saltare non pochi esami dell'università perchè non aveva l'ubiquità. E questo per il CNSU, non stiamo parlando del comune o del governo, allora il punto è che se tu stai in un partito e rimani nei ranghi ( sarà stato un caso che il candidato di FI fosse un Berlusconi giovani con i capelli? ) vai tranquillo, ma se ti poni fuori da quella struttura precostruita dei partiti ce ne vuole di fatica. Di soldi ne girano tanti, troppi, l'impegno uno ce lo deve mettere sempre ma se è una guerra contro chi si finanzia con le tasse la cosa si fa ardua, ed è questo il motivo per cui i più giovani che approdano in parlamento sono espressione di quella politica vecchia che ci governa.

p.s.

Piccola nota di colore OT alla fine delle elezioni FI chiese il riconteggio delle schede lanciando l'accusa di brogli

è ovvio che chi porta avanti i propri interessi, è disposto a spendere per questo, non lo metto in dubbio. per lo stesso motivo, se il tuo amico avesse cercato e trovato un consenso PRIMA di iniziare una campagna elettorale, avrebbe fatto piu strada... evidentemente nessuno ha creduto in lui, anche se aveva le capacità tecniche ci vuole in primis la capacità di comunicare e creare un gruppo.... la campagna elettorale la fai da solo solo se la poltrona in palio è fare il capoclasse alle medie, ma forse neanche in quel caso

ps: non si è appoggiato a nessuna sezione di partito/associazione? queste non l'hanno finanziato?

[Goram]

Questa è la DE-MO-CR-A-ZI-A del Partito Democratico GG

[Palur]

cmq il finanziamento pubblico ai partiti se non sbaglio è stato abolito by referendum.

[Palur]

Non tutti hanno avuto la fortuna di avere Craxi come amico.

[Shagan]

Non tutti hanno avuto la fortuna di avere Craxi come amico.

http://www.corriere.it/politica/07_o...tituente.shtml

[Necker]

passano gli anni e nonostante tutto siamo capaci di riciclare a ciclo continuo sempre sempre i soliti noti di merda.

Cazzo ma vi rendete conto che da 20 anni a questa parte le nostre scelte sono state solo Prodi o Berlusconi? (con affiliati annessi? )

[Palur]

passano gli anni e nonostante tutto siamo capaci di riciclare a ciclo continuo sempre sempre i soliti noti di merda.
Cazzo ma vi rendete conto che da 20 anni a questa parte le nostre scelte sono state solo Prodi o Berlusconi? (con affiliati annessi? )

diciamo anche che la partecipazione scarsa fa fare quello che gli pare a chi partecipa.Guarda caso dove la partecipazione sale la qualità dei candidati sale anch'essa.Starsene in casina a lasciare che siano gli altri a scegliere i nomi dei candidate è prprio italianissimo -.- .

[CrescentMoon]

stessa cosa dei beoti che han votato prodi pagando...

preferiresti che usassero i soldi di tutti gli italiani, cioe' anche quelli del tuo papa'?io a votare nn ci vado di certo, mi fanno cagare un po' tutti sti politici da scroto basso, ma siccome ste elezioni vanno pagate in qualche modo, meglio farlo coi soldi di chi si presuppone votera' pd no?
poi capisco che per te un discorso piu' elevato del lololol prodi lololol mortadella possa essere ostico da comprendere, ma non ti preoccupare, rofla pure tranquillo

[Kalgan]

ma manco per il cazzo, le primarie in italia non sono altro che un sondaggio ...

si, un sondaggio che poi definirà il candidato principale.
che alle elezioni "serie" mi ritroverò come possibile cdg; non è una elezione diretta, ma mi "impone" il candidato che troverò se quello schieramento vince; che in mere cifre significa che il 50% del mio futuro è deciso da questo sondaggione, per partecipare al quale, devo pagare.

Per me è proprio alla base della democrazia che il voto sia un DIRITTO qui, invece, anche se solo per un euro, diventa un "privilegio".

P.S. parliamo di cifre: da articolo seguente http://blog.panorama.it/italia/2007/...ilioni-di-euro le primarie costano all'incirca 2 mil di euro; ma controlliamo i dati delle scorse primarie... (EDIT: trovato cifre diverse ma cmq sempre in grosso guadagno(
tenendo le cifre come verosimili, direi che come al solito è una vergogna... dovrebbero chiamarlo autofinanziamento, non primarie

[Necker]

beh considerato che al centro destra ed ai suoi elettori non viene nemmeno data possibilità di scelta del loro leader, mi faccio due risate coi commentini dei vari fanboy che leggo in questo thread.