Aggressione a Roma

[Arthu]

Scusa e' allora riassumiamo il gilda pensiero della settimana
"Se do fuoco a un rumeno sono razzista"
"Se do fuoco ai rom non sono razzista"
Be si, probabilmente era quello che dicevano i nazisti molti anni fa

Anche io sono d'accordo col dar fuoco ai rom.

[Estrema]

in un anno han picchiato 2 volte mi fratello .. vuoi sapere la causa? "passavi nella mia zona" in pieno centro storico dove la mia famiglia risiede da 300+anni (piu' indietro nn ho notizie).
La seconda volta l'han pure minacciato con coltellacci...
e come se non bastasse 1 settimana fa han provato a entrarmi in casa..

bhè se poi noi gli diamo la possibilità di metterci i piedi in testa cosi facilmente

[ahzael]

Anche io sono d'accordo col dar fuoco ai rom.

Le cassette magnetiche del commodore 64 bruciano meglio

[Arthu]

Le cassette magnetiche del commodore 64 bruciano meglio

Si ma le cassette almeno avevano un lavoro.

[Il Nando]

Anche io sono d'accordo col dar fuoco ai rom.

Io invece non sono d'accordo con l'essere d'accordo di non essere d'accordo.

Sul fatto in questione invece non mi pronuncio, darei solo un +1 all'entropia di questo thread con qualche opinione del cazzo su fantomatiche soluzioni a situazioni storico-sociali che richiederebbero un equipe di specialisti per essere a malapena comprese.

D'accordo??

[Lestadt Vampire]

Oggi il presidente del Partito dei Rumeni in Italia , Giancarlo Germani ( italianissimo ) , parlando in diretta sul Posto nazionale rumeno , ha spiegato che in italia si tende a non applicare subito le leggi ,oppure a temporeggiare finche il momento diventa propizio .A qeusto proposito i delinguenti si rendono conto che L'italia e il paradiso dei delinguenti di tutti tipi , Vedi anche truffatori , maghe , maghetti , etc etc . Lo stesso Germani ( che non e che mi piace tanto visto che e alleato con Mastella ) dichiara una cosa verissima, cio'è che il problema rom , delinguenza degli stranieri etc c'e sempre stata , e che il delitto di mailat, troppo mediatizzato al suo parere, come sempre quando
si ponne troppo accento sulla nazionalita dell infrattore ( Ex di testata di un giornale :" Oggi un rumeno ha rubato una mela " oppure " Ieri un albanese ubbriaco a investito un cane " etc ), e solo il pretesto x togliere lo sguardo della gente , dalla crisi politica in quale l'Italia nuota , compreso una finanziaria che va avanti xro zoppicando . Nello stesso tempo il delitto di mailat e stato trasformato in una crociata contro il popolo rumeno x dare peso agli eventi x accaparare l'atenzione del citadino italiano , puntando su rabbia repressa e frustrazione , che e stata incannalata contro della gente che centra pocco o niente . Nello stesso tempo ha fatto appello ai citadini rumeni che vivono in romania di non dare troppo peso alla "crisi rumena " e non non perseguire gli italiani che vivono in romania , cosa ceh gli italiani vedo che non riescono a contenersela ( negozio rumeno vicino roma brucciato , pestaggio dei 4 alla lidl )
Io dico cerchiamo di esere umani .. e di risolvere sta cosa cometale non come gli animali ..

Certamente condanno la violenza da parte di questi nuovi salvatori della patria, frustrati e repressi.
Ma ti posso assicurare che la bomba ad orologeria del fenomeno dell'immigrazione rumena sarebbe scoppiata prima o poi. Faccio questo discorso avendo ben presente la distinzione Rom-Rumeno, differenze comunque assotigliatesi molto almeno nel modo di vivere, anzi qua a Roma gli zingari vivono in modo mooolto più dignitoso della maggior parte dei rumeni che hanno costruito baraccopoli in ogni fottuto angolo verde di questa città. Non si fa a tempo a sgombrare un terreno che se ne costruiscono altre a pochi metri di distanza. Luoghi a volte impensabili ed incontrollabili dalle forze dell'ordine che vengono usati per tutto: spaccio, ricettazione, nascondigli di armi.
Senza entrare nel discorso "i delinquenti sono dappertutto/ma i vostri non li vogliano", ti dico che il problema principale è il consumo abominevole di alcol.
Sono sempre più convinto che lo sponsor principale dell'ingresso nella comunità europea dei rumeni sia stata la Birra Peroni.
In ogni angolo di periferia trovi decine e decine di rovesciate aperte o infrante sui marciapiedi/giadinetti, ed anche il rumeno più onesto e lavoratore diventa un pericolo per l'ordine pubblico, per la sicurezza dei cittadini e un grande scassacoglioni per le continue liti/risse/coltellate che si danno, nelle migliore delle ipotesi, fra connazionali.
Lavoro in Polizia e ti posso assicurare che, dall'entrata della Romania nella C.E., il 70% almeno degli arresti/denunce in stato di libertà che ho effettuato sono state a carico di cittadini rumeni.
Purtroppo nel mio lavoro sono costretto a generalizzare, inquadrare la tipologia di persona con cui hai a che fare ti può salvare la pellaccia, e ti dico che mediamente è meglio avere a che fare con i Rom che con i Rumeni: i primi si arrendono subito e non creano problemi per la nostra sicurezza personale, quasi sempre cominciano immediatamente a piagnucolare mentre vengono fermati/ammanettati; i tuoi connazionali invece sono molto pericolosi, girano nella migliore delle ipotesi armati di coltello e non esitano a fare di tutto per sfuggire alla cattura, e se scappano in quei cazzo di boschi di merda non li trovi più.
E nonostante tutto quello che sta succedendo oggi, non sono manco furbi a stare un pochetto tranquilli: ieri notte abbiamo arrestato 4 rumeni che hanno partecipato ad una rissa con coltellate varie.
E grazie alla nostra legge hanno beccato solo 3 mesi di galera pena sospesa, e di nuovo liberi di rompere i coglioni. Bah!

[Estrema]

Certamente condanno la violenza da parte di questi nuovi salvatori della patria, frustrati e repressi.
Ma ti posso assicurare che la bomba ad orologeria del fenomeno dell'immigrazione rumena sarebbe scoppiata prima o poi. Faccio questo discorso avendo ben presente la distinzione Rom-Rumeno, differenze comunque assotigliatesi molto almeno nel modo di vivere, anzi qua a Roma gli zingari vivono in modo mooolto più dignitoso della maggior parte dei rumeni che hanno costruito baraccopoli in ogni fottuto angolo verde di questa città. Non si fa a tempo a sgombrare un terreno che se ne costruiscono altre a pochi metri di distanza. Luoghi a volte impensabili ed incontrollabili dalle forze dell'ordine che vengono usati per tutto: spaccio, ricettazione, nascondigli di armi.
Senza entrare nel discorso "i delinquenti sono dappertutto/ma i vostri non li vogliano", ti dico che il problema principale è il consumo abominevole di alcol.
Sono sempre più convinto che lo sponsor principale dell'ingresso nella comunità europea dei rumeni sia stata la Birra Peroni.
In ogni angolo di periferia trovi decine e decine di rovesciate aperte o infrante sui marciapiedi/giadinetti, ed anche il rumeno più onesto e lavoratore diventa un pericolo per l'ordine pubblico, per la sicurezza dei cittadini e un grande scassacoglioni per le continue liti/risse/coltellate che si danno, nelle migliore delle ipotesi, fra connazionali.
Lavoro in Polizia e ti posso assicurare che, dall'entrata della Romania nella C.E., il 70% almeno degli arresti/denunce in stato di libertà che ho effettuato sono state a carico di cittadini rumeni.
Purtroppo nel mio lavoro sono costretto a generalizzare, inquadrare la tipologia di persona con cui hai a che fare ti può salvare la pellaccia, e ti dico che mediamente è meglio avere a che fare con i Rom che con i Rumeni: i primi si arrendono subito e non creano problemi per la nostra sicurezza personale, quasi sempre cominciano immediatamente a piagnucolare mentre vengono fermati/ammanettati; i tuoi connazionali invece sono molto pericolosi, girano nella migliore delle ipotesi armati di coltello e non esitano a fare di tutto per sfuggire alla cattura, e se scappano in quei cazzo di boschi di merda non li trovi più.
E nonostante tutto quello che sta succedendo oggi, non sono manco furbi a stare un pochetto tranquilli: ieri notte abbiamo arrestato 4 rumeni che hanno partecipato ad una rissa con coltellate varie.
E grazie alla nostra legge hanno beccato solo 3 mesi di galera pena sospesa, e di nuovo liberi di rompere i coglioni. Bah!

solo 1 cosa perchè un rom non dovrebbe dichiarare nazionalità rumena quando entra( sbaglio o eri te che dicevi che lo facevano pure gli albanesi).

ieri a porta porta han detto una cosa su cui riflettere per entrare in europa la romania ha ripulito il paese da rom ( zingari o come li vogliamo chiamare) e delinquenti e dove dovevano venire se non in italia visto che i paesi confinanti hanno serie restrizioni sugli accordi di schengen e sopratutto qua da noi oltre ad esserci pene ridicole (in confronto alla romania) non c'è nemmeno la certezza della pena

[Lestadt Vampire]

solo 1 cosa perchè un rom non dovrebbe dichiarare nazionalità rumena quando entra( sbaglio o eri te che dicevi che lo facevano pure gli albanesi).

Più facile confondere un rumeno con un albanese che con un rom, caratteristiche somatiche differenti proprio, e l'amico rumeno che ha postato prima può confermare.

ieri a porta porta han detto una cosa su cui riflettere per entrare in europa la romania ha ripulito il paese da rom ( zingari o come li vogliamo chiamare) e delinquenti e dove dovevano venire se non in italia visto che i paesi confinanti hanno serie restrizioni sugli accordi di schengen e sopratutto qua da noi oltre ad esserci pene ridicole (in confronto alla romania) non c'è nemmeno la certezza della pena

E questo non incide praticamente su quello che ho detto. Io ho parlato della presenza dei rumeni in Italia. Certamente qui è arrivata la crema di quel paese, e generalizzo su quelli che sono qui da noi. Poi di quelli rimasti in Romania non ho proprio nulla da dire, per me possono essere anche i più onesti al mondo.

[Estrema]

Più facile confondere un rumeno con un albanese che con un rom, caratteristiche somatiche differenti proprio, e l'amico rumeno che ha postato prima può confermare.
E questo non incide praticamente su quello che ho detto. Io ho parlato della presenza dei rumeni in Italia. Certamente qui è arrivata la crema di quel paese, e generalizzo su quelli che sono qui da noi. Poi di quelli rimasti in Romania non ho proprio nulla da dire, per me possono essere anche i più onesti al mondo.

infatti ho iniziato dicendo bisognerebbe riflettere; perchè condivido quello che hai detto però come gia detto il fenomeno è stato sottovalutato quando è entrata la romani nell 'ue mi confermi che per gli extracomunitari è più facile alla fine mandarli acas; penso all'albania gli abbiamo pure costruito i carceri a spese nostre per rimpatriare gli albanesi detenuti da noi.

sulle caratteristiche somatiche non è facile come sembra conosco molti rom che confonderesti benessimo con rumeni altri con albanesi come albanesi che sembrano italiani o addirittura italiani che sembrano albanesi

[Lestadt Vampire]

infatti ho iniziato dicendo bisognerebbe riflettere; perchè condivido quello che hai detto però come gia detto il fenomeno è stato sottovalutato quando è entrata la romani nell 'ue mi confermi che per gli extracomunitari è più facile alla fine mandarli acas

E mica tanto, il prefetto li invita a lasciare il territorio dello stato italiano entro 5 gg dalla frontiera più vicina, in caso non lo facciano vanno in galera. Possono anche passare anni fra il primo invito e accorgersi che quella persona non è mai andata via dallo stato. Gli imbarchi coatti non vengono fatti più da secoli ormai
E ho letto che con il nuovo ddl i comunitari indesiderati avranno 1 mese di tempo per farlo...

[McLove.]

infatti ho iniziato dicendo bisognerebbe riflettere; perchè condivido quello che hai detto però come gia detto il fenomeno è stato sottovalutato quando è entrata la romani nell 'ue mi confermi che per gli extracomunitari è più facile alla fine mandarli acas; penso all'albania gli abbiamo pure costruito i carceri a spese nostre per rimpatriare gli albanesi detenuti da noi.

nonostante faccia parte dell'Ue la Romania non fa parte dello spazio schengen per la libera circolazione, non ha ancora i requisiti tecnici e normativi per entrarne a far parte e si parla del 2010/2011.
basta una semplice ricerca su internet eh.
queste sono le date della ratifica all accordo degli stati Eu allo Schengen
26 March 1995:Belgium,France,Germany,Luxembourg,Monaco, Netherlands,Portugal,Spain
26 October 1997: Italy
1 December 1997: Austria
26 March 2000: Greece
25 March 2001: Denmark,Finland,Iceland,Norway,Sweden
1 May 2004:Czech Republic,Estonia,Hungary,Latvia,Lithuania,Malta, Poland,Slovakia,Slovenia
queste invece le date previste per gli ultimi 4 ingressi:
-Switzerland, November 2008 (che non fa parte dell Eu aderisce alle schengen attraverso un referendum)
-Cyprus, 2009
-Bulgaria, 2011
-Romania, 2011
tanto per dare un altra indicazione, un articolo ma ce ne sono un sacco.
http://eu-immigration-policy-news.ne...y/463-1906490/
far parte dell Eu non vuol dire per nulla libera circolazione, quello si ottiene con l'adesione allo Schengen, e' sbagliata la convizione comune che Eu = libera circolazione

[Estrema]

si mclove ma la differenza è minima prima entravi con passaporto e tutte le cazzate varie ora basta la carta d'identità alla frontiera poi nulla, insomma c'è una bella differenza tra essere fuori dall'ue ed essere fuori da schengen.

Altra cosa prendo come riferimento l'albania con cui abbiamo rapporti bilaterali( non essendo nell'ue) per la teorica monitorizzazione degli immigrati nel nostro paese, la romania essendo parte dell'ue dovrebbe darti tutte l'informazioni richieste su chi transita nel tuo paese ma non l'ha mai fatto( altro grave problema sottovalutato) guarda ieri fini e fassino sono stati molto chiari è or che la romania si assuma le sue responsabilità ha mandato via ( vedesi espulso) un sacco di gente fregandonese di chi li avrebbe accolti.

[McLove.]

si mclove ma la differenza è minima prima entravi con passaporto e tutte le cazzate varie ora basta la carta d'identità alla frontiera poi nulla, insomma c'è una bella differenza tra essere fuori dall'ue ed essere fuori da schengen.

no a mio avviso non e' minima, per nulla e poco importa quale e' il documento di riconoscimento che devi esibire alla frontiera.
poi e' chiaro che c'e' differenza tra comunitari ed extracomunitari

[Estrema]

no a mio avviso non e' minima, per nulla e poco importa quale e' il documento di riconoscimento che devi esibire alla frontiera.
poi e' chiaro che c'e' differenza tra comunitari ed extracomunitari

ma dipende teoricamente per il passaporto ci dovrebbero essere accertamenti diversi( lo so vivo nel mondo delle fate)

[Ending]

si mclove ma la differenza è minima prima entravi con passaporto e tutte le cazzate varie ora basta la carta d'identità alla frontiera poi nulla, insomma c'è una bella differenza tra essere fuori dall'ue ed essere fuori da schengen.

Altra cosa prendo come riferimento l'albania con cui abbiamo rapporti bilaterali( non essendo nell'ue) per la teorica monitorizzazione degli immigrati nel nostro paese, la romania essendo parte dell'ue dovrebbe darti tutte l'informazioni richieste su chi transita nel tuo paese ma non l'ha mai fatto( altro grave problema sottovalutato) guarda ieri fini e fassino sono stati molto chiari è or che la romania si assuma le sue responsabilità ha mandato via ( vedesi espulso) un sacco di gente fregandonese di chi li avrebbe accolti.

Sono d'accordo con MClove quando dice che c'e una bella differenza tra esibire il passaporto o la carta d'identita . Io che ormai sono domiciliato in italia cio'e ho il domicilio stabile qua , ogni volta che devo entrare in romania devo esibire il passaporto dove'e specificato il domicilio italiano -, la carta d'identita rumena una volta che scade non me la rifanno piu visto che e considerata piu un atto che verifica la residenza , e secondariamente la nazionalita .
X quanto riguarda lo spazio schengen .. magari mi so confuso io xro la mia risposta era riferita alla modalita di ingresso dei citadini rumeni in Ungheria . che e l'ultimo stato sull'asse romania -italia che ha tolto le frontiere con i vicini comunitari ed ha aderito al euro . Come ho gia spiegato -.. ci sono un sacco di cambiamenti .

1) Prima del 2007 era permesso un soggiorno massimo 90 gg x turismo , o lavoro stagionale ( era necesaria una nulla osta con un contatto di lavoro allegato ) , con passaggio in ungheria con il passaporto , 500 di euro in tasca o ricevuta bancaria di c/c con saldo 500 euro o superiore , lettera d'invito , o prenotazione albergheira x minimo 7 gg in un stato comunitario .
2) prima dell 2007 tutti i citadini rumeni ( nuovi ingressi ) che intendevano soggiornare piu di 90 gg in italia o altro stato comunitario , doveva presentare instanza di accoglienza ( richiesta permesso di soggiorno ) , con un contratto di soggiorno fatto dall' datore di lavoro in quale era specificata residenza , lavoro etc .. con timbro dall'ufficio di collocamento etc , ma solo in 3 domeni di attivita cio'e edilizia , metalmeccanica , o assintenza sociale badanti .( Es: se un nuovo arrivato voleva peremesso di soggiorno con un contratto di lavoro in una falegnameria, si attacava al tram dopo 90 gg doveva tornare a casa )

questi 2 punti dopo il 1 gennaio 2007 sono spariti, ingresso libero ( almeno che non hai precedenti penali- ma ho gia spiegato che non vengono controllati tutti ) , e lavoro libero .. Basta andare con un documento d'identita rumeno , CI o meglio passaporto , tradotti sotto giuramento in comune e ti danno la " dichiarazione del diritto di soggiorno " con quale vai a farti il codice fiscale e puoi ricevere un contratto di lavoro e puoi affitare casa ( o comprarla se hai i soldi ) ., Con il contratto di affito ( allegato dichiarazione di idoneita della dimora ), il contratto di lavoro e la stessa dichiarazione del diritto al soggiorno vai a farti il tesserino sanitario , e con tutte queste cose vai in comune a prendere la residenza .. un po dificile ma molto piu facile che con il permesso di soggiorno .