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Thread: Omicidio del tifoso laziale

  1. #61
    Chief Petty Officer Aphofis's Avatar
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    Quote Originally Posted by Miave View Post
    ora io non so (come penso nessuno) al 100% le dinamiche dell'accaduto, ma se un poliziotto estrae la pistola di sicuro non è perchè 2 si stanno semplicemente spintonando... quindi che oltre ad essere un tifoso laziale fosse anche altro è indubbio, bisogna vedere cosa cazzo è successo in quell'autogrill però, e soprattutto tra chi, perchè mi pare che per ora tutti rompano i coglioni sulle dinamiche dell'incidende, ma del perchè un poliziotto se la fosse sentita di estrarre l'arma nessuno se lo chiede

    appunto!
    il tutto è iniziato perchè uno stronzo di giornalista ha subito etichettato il povero ragazzo come TIFOSO, il poliziotto che poteva tenersi le mani nel culo o starsene dentro a bere un caffè non sapeva un cazzo di ciò che succedeva DALLA PARTE OPPOSTA DELL'AUTOSTRADA!

    Fidati che se fosse stato un normale incidente di cronaca avrebbe avuto un certo rilievo, ma non avrebbe scatenato tutto in una tranquilla domenica

    ____________________________________________

  2. #62
    Lieutenant Mirera's Avatar
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    ma abbiate pazienza...
    ma solo a me sembra assurdo il fatto che un poliziotto per sedare una rissa DALL'ALTRA PARTE della careggiata tiri fuori una pistola?

  3. #63
    Lieutenant Commander Warbarbie's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kalgan View Post
    ma è grazie ai giornalisti che prima ancora di dire il nome dicevano che era un TIFOSO LAZIALE, che è successo il casino che è successo.
    era un tifoso laziale tanto quanto era un dj, un bipede o un mammifero: non è morto perchè ha caricato la polizia in nome della lazio, è morto perchè a un poliziotto è partito un colpo.
    Premesso che sono d'accordo con tutto quello che hai scritto sui giornalisti, quello che è successo in seguito sarebbe avvenuto lo stesso, anche senza l'intervento della carta stampata.


  4. #64
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kalgan View Post
    è morto perchè a un poliziotto è partito un colpo.
    ti dico una grande verità i colpi non partono da soli

  5. #65
    Master Chief Petty Officer Edeor's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kalgan View Post
    no, sono totalmente in disaccordo.
    se si prendono a sprangate in un autogrill sono dei coglioni, se lo fanno per il tifo sono ancora più coglioni.
    ma è grazie ai giornalisti che prima ancora di dire il nome dicevano che era un TIFOSO LAZIALE, che è successo il casino che è successo.
    era un tifoso laziale tanto quanto era un dj, un bipede o un mammifero: non è morto perchè ha caricato la polizia in nome della lazio, è morto perchè a un poliziotto è partito un colpo.
    se dobbiamo dare la colpa alla precedente rissa dobbiamo anche dare la colpa a chi si è fermato in autogrill, a chi ha scelto il parcheggio, ai vestiti che aveva addosso, al fatto che non ha sky... tutto quello che facciamo ha una conseguenza, solo che qui è stata messa in evidenza SOLO la rissa.
    Se si fossero pestati per decidere chi era l'eletto cambiava qualcosa? no.
    e' troppo riduttivo dire che è morto perchè era un tifoso, questo è stato solo l'espediente per una domenica di ordinaria follia.
    Si ma la rissa in concreto per quale motivo c'è stata? Perchè non avevano Sky, perché avevano parcheggiato lì? NO semplicemente perché c'era un insieme di coglioni che hanno ritenuto giusto picchiarsi perché di squadre diverse. La gente poi si picchia, si spara, si ammazza per mille motivi diversi ma nella realtà concreta quelli stavano facendo una rissa per motivi di calcio. Quello che poi ha fatto l'agente è un altro discorso, se è stato un caso fortuito se è stata negligenza,imperizia, imprudenza, ma ciò non toglie che in Italia picchiarsi per motivo di calcio è quasi norma è regola e che il tutto è avvenuto per quel motivo. Se poi la gente si picchia perché vota Berlusconi o Prodi sono altri discorsi, ma la verità è che in questo caso concreto se in Italia non ci fosse stata la cultura del pestarsi per maglie di colore diverso questo non sarebbe successo. Quindi o lo tratti come un omicidio normale o si cerca di capire e risolvere le cause che portano le persone a scannarsi per una cazzata del genere.

  6. #66
    Master Chief Petty Officer Kalgan's Avatar
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    Quote Originally Posted by jamino View Post
    ...
    Astrarre quanto avvenuto da questo contesto più generale vuol dire chiudersi gli occhi.
    no jami, non è morto per una rissa tra tifosi, è morto perchè uno gli ha sparato, non sapeva neanche che quel tipo fosse un tifoso.
    l'omicidio è avvenuto per una rissa, non per uno scontro tra tifosi; cerco di spiegarmi: se si ammazzavano fra di loro era uno scontro tra tifosi, se invece spara un esterno che siano tifosi o no non c'entra più niente.
    la rissa era colpa del tifo, non l'omicidio.

    per l'omicida che il ragazzo fosse laziale è importante quanto che avesse le braghe blu e le mutande arancioni (ovviamente invento); cioè non c'entra un cazzo.
    poi se tu vuoi fare una scala di cause e attribuisci alla rissa la causa del tifo, io ti dico che invece è causa della discoteca che ha chiuso, oppure a causa della mancanza di traffico o causa che l'autogrill non era in sciopero.
    la rissa è una conseguenza di molteplici cause, non solo del tifo, se non erano li il tifo manco veniva fuori, quindi c'è una catena di concause precedenti.

    se il tipo invece di essere della lazio era un talebano cambiava qualcosa all'omicidio? no, si sarebbero pestati per la religione, e il tizio sarebbe morto lo stesso by polizziotto dall'altra parte della strada.

    la storia del "laziale" la ha tirata fuori la stampa, e le teste di cazzo ci si sono aggrappate come sanguisughe... quello che è successo dopo c'entra con il calcio, non l'omicidio.

    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    ti dico una grande verità i colpi non partono da soli
    ho scritto così per stare sul vago, non ho ancora sentito il tg oggi

  7. #67
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    Quote Originally Posted by Kalgan View Post
    no jami, non è morto per una rissa tra tifosi, è morto perchè uno gli ha sparato, non sapeva neanche che quel tipo fosse un tifoso.
    l'omicidio è avvenuto per una rissa, non per uno scontro tra tifosi; cerco di spiegarmi: se si ammazzavano fra di loro era uno scontro tra tifosi, se invece spara un esterno che siano tifosi o no non c'entra più niente.
    la rissa era colpa del tifo, non l'omicidio.
    per l'omicida che il ragazzo fosse laziale è importante quanto che avesse le braghe blu e le mutande arancioni (ovviamente invento); cioè non c'entra un cazzo.
    poi se tu vuoi fare una scala di cause e attribuisci alla rissa la causa del tifo, io ti dico che invece è causa della discoteca che ha chiuso, oppure a causa della mancanza di traffico o causa che l'autogrill non era in sciopero.
    la rissa è una conseguenza di molteplici cause, non solo del tifo, se non erano li il tifo manco veniva fuori, quindi c'è una catena di concause precedenti.
    se il tipo invece di essere della lazio era un talebano cambiava qualcosa all'omicidio? no, si sarebbero pestati per la religione, e il tizio sarebbe morto lo stesso by polizziotto dall'altra parte della strada.
    la storia del "laziale" la ha tirata fuori la stampa, e le teste di cazzo ci si sono aggrappate come sanguisughe... quello che è successo dopo c'entra con il calcio, non l'omicidio.
    ho scritto così per stare sul vago, non ho ancora sentito il tg oggi
    si infatti poteva succedere benisimo la stessa scenetta all'autogrill di mercoledi perchè magri andavano a farsi una gita, in effetti giornali e televisioni hanno le loro colpe; se avessero comunicato l'incidente come un grave incidente non calcndo la mano degli scontri tra laziali e juventini al massimo ci sarebbero stati casini ad inter lazio come ne succedono per futili motivi ogni domenica, di sta cosa a questo punto ne son convinto.

  8. #68
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    Quote Originally Posted by Edeor View Post
    Si ma la rissa in concreto per quale motivo c'è stata? ...
    cut...
    Quindi o lo tratti come un omicidio normale o si cerca di capire e risolvere le cause che portano le persone a scannarsi per una cazzata del genere.
    la rissa c'è stata perchè si sono fermati in autogrill e prima ancora perchè hanno preso l'autostrada e prima ancora perchè non è andato a dormire.
    il tifo è stato l'evento scatenante, ma morto a causa del tifo tanto quanto per le cose che ho scritto sopra.

    è un omicidio normale (se si può dire normale...) proprio perchè non si sono uccisi tra tifosi, ma per mano di uno esterno, che del tifo se ne fregava altamente.
    ripeto, se invece che picchiarsi per il calcio si picchiavano perchè si erano tanponati la storia cambiava? no, ecco perchè dico che il calcio non c'entra.
    si tamponavano (evento possibilissimo), volavano parole, spintoni/pugni e il tizio era morto lo stesso... quindi perchè basare tutta la storia su sto "tifoso laziale" quando non c'entra un cazzo?
    Last edited by Kalgan; 12th November 2007 at 14:07.

  9. #69
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    Quote Originally Posted by Gate View Post
    Io posso anche capire che alle volte per fermare le orde barbariche di tifosi ci si vada giu' con la mano pesante.
    Posso anche capire quando si vede che una 20ina di poliziotti caricano centinaia di tifosi manganellando a destra e sinistra e centrando anche chi non centra nulla
    pero' una cosa cosi':
    "Parla Luigi S., il poliziotto dalla cui arma risulta essere partito il colpo fatale per Sandri: "Il primo colpo l'ho sparato in aria, il secondo mi è partito mentre correvo." (fonte gazzetta)
    per me e' inconcepibile.
    Dare la pistola a uno che gli partono colpi mentre corre .. ma stiamo scherzando?
    E' na scusa imo, ma sicuramente non ha sparato mirando il tipo perchè se davvero becca uno con una pistola a 70 metri di distanza riuscendo anche ad evitare tutte le macchine che passano su 4 corsie autostradali e gli ostacoli vari, sticazzi manco vash the stampede.

    I'm no hero. Never was. Never will be.
    -----
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    Soul of the lost, withdrawn from its vessel
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  10. #70
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    ma com'e possibile che con tutto il casino che c'e stato ieri sera a Roma hanno arrestato SOLO 4 persone?!?

  11. #71
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    si ma che palle, muore uno per causa delle forze dell'ordine e c'è una casinooo, i tg parlano solo di quelloooo!Ci sono cose piu interessanti e piu gravi... quanta gente muore al giorno? Uno morto by pistola è meno grave che uno morto per pestaggio o di un bambino morto per un colpo di tacco sul cervello.

  12. #72
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    Quote Originally Posted by Mez View Post
    si ma che palle, muore uno per causa delle forze dell'ordine e c'è una casinooo, i tg parlano solo di quelloooo!Ci sono cose piu interessanti e piu gravi... quanta gente muore al giorno? Uno morto by pistola è meno grave che uno morto per pestaggio o di un bambino morto per un colpo di tacco sul cervello.
    EH.. potremmo fare una hit-parade!

  13. #73
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    Quote Originally Posted by Kalgan View Post
    la rissa c'è stata perchè si sono fermati in autogrill e prima ancora perchè hanno preso l'autostrada e prima ancora perchè non è andato a dormire.
    il tifo è stato l'evento scatenante, ma morto a causa del tifo tanto quanto per le cose che ho scritto sopra.
    è un omicidio normale (se si può dire normale...) proprio perchè non si sono uccisi tra tifosi, ma per mano di uno esterno, che del tifo se ne fregava altamente.
    ripeto, se invece che picchiarsi per il calcio si picchiavano perchè si erano tanponati la storia cambiava? no, ecco perchè dico che il calcio non c'entra.
    si tamponavano (evento possibilissimo), volavano parole, spintoni/pugni e il tizio era morto lo stesso... quindi perchè basare tutta la storia su sto "tifoso laziale" quando non c'entra un cazzo?
    Guarda che in questa situazione ci sono 2 eventi distinti ma concatenati:
    1) una persona muore per un colpo di pistola sparato da un poliziotto, molto probabilmente per imperizia o leggerezza. Evidentemente qui poteva essere un tifoso, un netturbino, un avvocato etc. Il colpo poteva andare a colpire un auto che passava sulla carreggiata o uvvidere l'ultimo procione della zona di Arezzo.. In relazione a questo evento la riflessione da fare è sulla leggerezza con cui a volte dei tutori dell'ordine utilizzano le armi.
    2) In questo paese di Me**a la gente ritiene leggittimo picchiarsi per il tifo. E lo ritiene leggittimo a tal punto che se 2 macchine di tifosi di squadre diverse si incontrano in un autogrill scoppia inevitabilmente la rissa o, peggio quelli che fanno parte di un gruppo ultrà si sentono leggittimati ad aggredire anche tifosi "normali". Questo secondo fatto è paradossalemnte più grave del primo, in quanto il primo per quanto drammatico fa parte dell'eccezionalità o, se vogliamo della pura casualità. Il secondo (che per altro nella connessione tra causa ed effetto è quello che determina l'estrazione dell'arma da parte del poliziotto) è viceversa la normalità. Il problema è che anche la gente più normale, troppo spesso, quando smette i panni dell'impiegato, del magazziniere, del padre di famiglia amorevole o del bravo studente per vestire quelli dell'ultrà è come se entrasse in una nuova identità, come una nemesi di superman diventa un superuomo per cui non vale più la legge comune, ma vale la legge dello stadio, in cui sono concessi, anzi incoraggiati, comportamenti considerati devianti nella vita normale.
    Se non si considera questo e non si lavora su questo, ti ripeto, staremo altri 100 anni a piangere morti e feriti senza che cambi nulla.
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
    se VOI vincete rubando non ci trovo un cazzo di fun
    Ciao Salta......
    Spoiler

  14. #74
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    a me la1cosa che mi fa schifo è che il bordello montato su dagli ultras ha mandato in secondo piano un avvenimento grave come la morte del ragazzo

    pochi cazzi, se io mi sto picchiando con 1 altro per strada, a 10km dallo stadio, se la polizia interviene di certo non lo fa sparando. tutto il resto è contorno, la mia idea è la seguente, ossia che, essendo il fatto avvenuto alle 9 e tirato fuori alle 12 han provato a mettere una pezza sulla PALESE responsabilità dell istituzione in questione..

  15. #75
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    ......
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    scusate il poliziotto diceva di correre ma dove che si trovava su un autostrada e con quello sparo poteva uccidere pure qualcuno che in quel momento era alla guida....

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