per i professionisti IT: Ci tocca imparare il tedesco :D

[BlackCOSO]

Infatti è solamente il sogno che faccio tutte le sante notti: sono solamente una sporca risorsa esterna.

auauauauaau anche ioioioio sporco esterno , magari ti ho anche conosciuto ....ti ricordi di uno dell'assistenza rognoso fino al midollo ?

[Nyphs]

ma ...
guarda
io ho 12 anni di esperienza sia nella TLC che nella PA
oggi come oggi un tecnico specialista vale = 0
inquanto sono giovane e ho troppa esperienza...
nell' ultimo anno ho ricevuto solo proposte controproducenti e sinceramente
con il cv che ho se mi permettete mi viene un sorriso a pensare a quello che
aspetta ai neolaureati (neodiplomati)

La cosa che mi mette piu' paura e' il fatto che dicono che non ci sia mercato
invece il mercato c'e' e cresce....

I salari non sono neanche comparabili a quelli dei nostri colleghi in europa.
La qualità del lavoro e' veramente disarmante, open space per 20 persone occupato da 50 postazioni antiquate e gestione della security fatta da persone non competenti ....

Chiediamoci chi fa cosa ... non lasciamo la domanda al caso ...
Rendiamoci conto della incompetenza degli individui e rivediamo un attimo chi deve tornare a fare il topo da CED....

Scusate ma mi sento scottato da quello che sta accadendo, mi sento veramente amareggiato per un lavoro che potrebbe essere favoloso e noi vediamo solo il fondo e dobbiamo raschiare ...

[Karidi]

Sono di Firenze..
Quello che dici lo capisco, e lo accetto più che volentieri. Non voglio iniziare a lavorare prendendo 2500 euro al mese solo perchè "io sono ingegnere, cribbio!" Mi basterebbe trovare un lavoro nel mio campo, nel senso più generale e vasto del termine, pagato decentemente (chessò, un migliaio di euro al mese, ottocento), pur di lavorare e farmi esperienza. Chiaramente se le prospettive sono "prendi 800 euro al mese per i prossimi 5 anni, poi vediamo" cascano un po' i coglioni

Tra l'altro posso vantare () una conoscenza dell'inglese scritto direi ottima e del parlato buona, e sei mesi di studio all'estero alla Tampere University of technology (finlandia, che per il mondo dell'IT non è proprio malaccio :P).. Non so se possono essere una discriminante, almeno per avere uno straccio di lavoro senza sbattersi 8 mesi a 90° pregando per essere assunto

Già per essere braccato da un grosso carrier a 24/25K euro come dici te ci metterei la firma col sangue. Dopo 26 anni passati a studiare, vivere con i genitori, senza un minimo di autosufficienza, mi sarei anche rotto..

Firenze la conosco poco come realtà diciamo che c'ho fatto un colloquio qualche anno fà, tutto figo tutto bello parlato di cash il tipo ha fatto e ci siamo salutati.

Per altro discorso, se vuoi ne parliamo un po sulle TLC, non vai a prendere 800 euro stai tranquillo parti da 1100 e vai a salire se poi sei uno che si sbatte sali, diciamo che non tutti l'avrai in busta esempio:

Ti assumono in una sede esterna vedi Genova per lavorare a Milano, quindi ti danno 1200 In busta + 300 di Diaria et voila, il gioco è fatto

Io personalmente consiglio a tutti rinunciate a qualche eurino ma mettete il + possibile in busta succede qualcosa sono i primi cosi che partono.

se ti va di parlarne disponibile.

Ci vuole tempo come in tutte le cose.

[Karidi]

ma ...
guarda
io ho 12 anni di esperienza sia nella TLC che nella PA
oggi come oggi un tecnico specialista vale = 0
inquanto sono giovane e ho troppa esperienza...
nell' ultimo anno ho ricevuto solo proposte controproducenti e sinceramente
con il cv che ho se mi permettete mi viene un sorriso a pensare a quello che
aspetta ai neolaureati (neodiplomati)
La cosa che mi mette piu' paura e' il fatto che dicono che non ci sia mercato
invece il mercato c'e' e cresce....
I salari non sono neanche comparabili a quelli dei nostri colleghi in europa.
La qualità del lavoro e' veramente disarmante, open space per 20 persone occupato da 50 postazioni antiquate e gestione della security fatta da persone non competenti ....
Chiediamoci chi fa cosa ... non lasciamo la domanda al caso ...
Rendiamoci conto della incompetenza degli individui e rivediamo un attimo chi deve tornare a fare il topo da CED....
Scusate ma mi sento scottato da quello che sta accadendo, mi sento veramente amareggiato per un lavoro che potrebbe essere favoloso e noi vediamo solo il fondo e dobbiamo raschiare ...

Il discorso si riallaccia, a gente che ha avuto la fortuna di cavalcare l'onda dell'IT anni 1997-2001, si sono insediati in posti strategici e sono dei minchioni a giro -.- e ne troverete tanti, gente che scrive una mail al massimo al giorno.

E' così, ma cmq bisogna mettersi in gioco e iniziare una carriera + manageriale + gestionale, anche io al limite come tecnico
Ti ripeto se non fai girare i soldi non vedrai mai i soldi, variabili, provigioni etc.etc. premi fatturato.

[Sintak]

Firenze la conosco poco come realtà diciamo che c'ho fatto un colloquio qualche anno fà, tutto figo tutto bello parlato di cash il tipo ha fatto e ci siamo salutati.
Per altro discorso, se vuoi ne parliamo un po sulle TLC, non vai a prendere 800 euro stai tranquillo parti da 1100 e vai a salire se poi sei uno che si sbatte sali, diciamo che non tutti l'avrai in busta esempio:
Ti assumono in una sede esterna vedi Genova per lavorare a Milano, quindi ti danno 1200 In busta + 300 di Diaria et voila, il gioco è fatto
Io personalmente consiglio a tutti rinunciate a qualche eurino ma mettete il + possibile in busta succede qualcosa sono i primi cosi che partono.
se ti va di parlarne disponibile.
Ci vuole tempo come in tutte le cose.

Per parlarne ancora forse è un po' prematuro, dato che mi laureo a luglio, però tengo in conto la proposta . Eventualmente apro un post o ti mando un pm più avanti per qualche informazione. Se non sbaglio tu eri anche quello che era/è nella gestione risorse umane, e visto che fondamentalmente ho una conoscienza pari a zero di mondo del lavoro e curriculum vitae, magari aprirò un post o ti contatterò più avanti..

[Alkabar]

Questo, per come la penso io, è un discorso sbagliato. Nel senso che, perchè se la cassiera lo sa fare il suo lavoro e prende mille euro, te che esci dall'uni e non sai fare un'emerita sega di niente di quello che andranno a chiederti i tuoi datori di lavoro dovresti prendere di più?

Se ci metti più di un mese a imparare una tecnologia o un metodo, allora bisogna che rivedi il tuo metodo di approccio e soluzione ai problemi.

La pianificazione del proprio lavoro e l'approccio all'apprendimento è tutto. Senza siete nulli. Se dovessi farvi del training, Io vi metterei a debuggare per mesi del codice distribuito su N host.
Una fatica tantalica che serve a formare la capacità logica di smontare rimontare un problema.

Chi normalmente ce la fa in IT ha questa capacità. L'università dovrebbe formarla. Se non l'ha fatto beh , colpa di studente e università.

Questo parlando per i primi mesi/primo anno di lavoro,

primi mesi = 2 mesi. Massimo, come qua. Il sistema deve essere equo. Un anno è un sacco di tempo.

chiaramente. Poi devono cambiare le prospettive (la cassiera rimarrà sulle 1200, tu se sai farti valere arriverai a diverse migliaia), ma perchè devi prendere minimo 2000 anche se sei un coglioncello che non sa fare il suo lavoro ed ha preso la laurea a forza di copiare? (non parlo di te in particolare eh )

La logica è sempre che il dipendente che deve fare un lavoro difficile, va motivato.
E' un investimento. Come ho detto comunque, la prova di un paio di mesi ci sta, di un anno non ci sta. Solo in Italia.

[Karidi]

Per parlarne ancora forse è un po' prematuro, dato che mi laureo a luglio, però tengo in conto la proposta . Eventualmente apro un post o ti mando un pm più avanti per qualche informazione. Se non sbaglio tu eri anche quello che era/è nella gestione risorse umane, e visto che fondamentalmente ho una conoscienza pari a zero di mondo del lavoro e curriculum vitae, magari aprirò un post o ti contatterò più avanti..

Non sono nelle gestioni umane ma mi danno da valutare CV, per i colloqui tecnici :P

[Cifra]

auauauauaau anche ioioioio sporco esterno , magari ti ho anche conosciuto ....ti ricordi di uno dell'assistenza rognoso fino al midollo ?

In MOI fino al 2004 e quando chiamo l'assistenza faccio la voce da ninfomane...ti ricordi di una molto disponibile e focosa?

[Sintak]

Non sono nelle gestioni umane ma mi danno da valutare CV, per i colloqui tecnici :P

ah ok, avevo collegato il fatto che valutassi CV con la gestione risorse umane.. Comunque bene, me lo segno per quando dovrò preparare il curriculum

Anche se in effetti non è che abbia molto da scriverci.. :P

[Kith]

è ovvio che se dai di più devi ricevere anche di più.

[Karidi]

ah ok, avevo collegato il fatto che valutassi CV con la gestione risorse umane.. Comunque bene, me lo segno per quando dovrò preparare il curriculum

Anche se in effetti non è che abbia molto da scriverci.. :P

Ti ho inviato via PM uno schema, da seguire, poi cercati in internet quelli prefatti tipo CEE, scegliti un Font che ti piace e ricordati di descrivere le cose ma non essere ne troppo prolisso ne troppo stringato.

[Alkabar]

ah ok, avevo collegato il fatto che valutassi CV con la gestione risorse umane.. Comunque bene, me lo segno per quando dovrò preparare il curriculum

Anche se in effetti non è che abbia molto da scriverci.. :P

2 Pagine di CV al massimo, dati personali, lingue parlate, esperienze lavorative, lauree (specialistica, triennale),
dettagli sulle tue capacità tecniche (linguaggi di prog et Tecnologie). e.... hobby.
Non so se in Italia se ne fregano degli hobby, qua se non li metti si chiedono se per caso sei asociale.

[Sintak]

Grazie!

[Karidi]

2 Pagine di CV al massimo, dati personali, lingue parlate, esperienze lavorative, lauree (specialistica, triennale),
dettagli sulle tue capacità tecniche (linguaggi di prog et Tecnologie). e.... hobby.
Non so se in Italia se ne fregano degli hobby, qua se non li metti si chiedono se per caso sei asociale.

il mio è di 4 con la lettera di presentazione

[Alkabar]

il mio è di 4 con la lettera di presentazione

Covering letter a parte ovviamente .