per i professionisti IT: Ci tocca imparare il tedesco :D

[saltaproc]

No sono di pistoia e vendo animali morti.

pelliciaio senza Quore

[Alkabar]

nostro prof di lisp/prolog IA e compagnia bella, il suo libro preferito è the art of prolog
no cmq il corso di sta roba qua al secondo anno comprende lisp (common lisp), prolog (tuProlog) e Jess, anche se mentre nei primi due si programma e si fa anche un progetto di jess si fanno solo le basi di funzionamento.
Poi c'è IA che non sto facendo, ho preferito dare sicurezza anche se bho, voglio specializzarmi in progettazione e reverse e non ho ancora ben capito cosa mi possa essere utile relativamente a questo campo (a parte ovviamente gli esami stessi di progettazione OO/migration soa eccetera)
potrei impararmi il cobol

argh il cobol. -.- . Sai cos'è utile ? Le classi java per wrappare quella nerchia di cobol, così non ci devi lavorare sopra direttamente.

Se conosce tuProlog e Jess allora per forza di cose il tizio conosce i miei professori in Italia . E sicuramente lavora in AOSE (agent oriented software engineering).

[Axet]

io ho inziiato a seguire IA, quando han parlato di Prolog e lisp ho lasciato perdere lol

Credo di essere uno dei pochi informatici a cui non piace programmare (anche se ho fatto belle cose) lol



e Cmq Karidi, non puoi generalizzare dicendo che tutti i liberi professionisti dichiarano 5k, anzi, ora son la minoranza

E che fai informatica a fare? -.-

[Karidi]

E che fai informatica a fare? -.-

Beh scusa, fare informatica mica vuole dire fare esclusivamente lo sviluppatore...mi sembra una visione molto limitata, te l'ha anche detto che cosa gli piacerebbe, vedere e ti dico che un OCP con gli zebedei becca un bel po di soldini.

[Kith]

E che fai informatica a fare? -.-

come ti ha gia detto karidi, mica esiste solo la figura di sviluppatore software anzi....


poi oh magari il fatto di fare programmi tipo battaglia navale in seriale in c++ non mi ha mai stimolato, però tipo programmare gli algoritmi di enhacement nei CMOS delle camere digitali è diverso magari mi piacerà

sto trovando molto interessante il corso di elab. delle immagini, è pure qualcosa di concreto, e devo dire che anche l'ambiente di sviluppo mathlab è veramente coi controcazzi.

[Axet]

Non era una critica eh, però il dottorato in informatica è rivolto al 90% alla programmazione.

Chiaro che non c'è solo quella, ma bene o male il nostro corso di laurea si rivolge a quello..

Non era meglio ingegneria a sto punto?

[Hador]

axet in realtà io sono 5 mesi che non tocco il codice...

[Karidi]

Non era una critica eh, però il dottorato in informatica è rivolto al 90% alla programmazione.

Chiaro che non c'è solo quella, ma bene o male il nostro corso di laurea si rivolge a quello..

Non era meglio ingegneria a sto punto?

Visione limitata, esistono Nmila sbocchi, mica devi fare Java o C++ o Asp.net per citarne qualcuno, università ti da si delle nozioni ma principalmente delle impostazioni e metodologie, poi quando inizi a lavorare ti sviluppi in un ambito o un altro.

Kith parla di SQL, beh PL-SQL è molto bello se poi ti specializzi nei DB, è un mondo carino e divertente e ben remunerato, te lo dico anche a te attenzione a puntare troppo su cose astratte e futuristiche, devi vedere cosa offre il mercato e essere flessibile in particolare all'inizio, piuttosto rinuncia a qualche eurino, ma i tuoi primi anni (5), saranno di gran apprendistato, perchè devi trainare esperienza e fare livelli

ecco la scala

NeoLaureato - NeoDiplomato
Junior
Medium
Senior
Specialist

Da Senior si aprono altre carriere esempio un J2EE Developer senior può benissimo diventare un PM o un Architetto etc.etc.

umiltà prima di tutto.

[Kith]

Non era una critica eh, però il dottorato in informatica è rivolto al 90% alla programmazione.

Chiaro che non c'è solo quella, ma bene o male il nostro corso di laurea si rivolge a quello..

Non era meglio ingegneria a sto punto?

dottorato?

io credo di fermarmi alla triennale, poi ho in mente varie alternative...

Nell'It ovviamente bisogna saper programmare al prescindere dal lavoro che si fa, però al contrario di lavori dove programmi solamente ne esistono tanti dove la programmazione è solo una minima parte

non esistono sinonimi di programmare quindi l'ho ripetuto mille volte asd

[Karidi]

dottorato?

io credo di fermarmi alla triennale, poi ho in mente varie alternative...

Nell'It ovviamente bisogna saper programmare al prescindere dal lavoro che si fa, però al contrario di lavori dove programmi solamente ne esistono tanti dove la programmazione è solo una minima parte

non esistono sinonimi di programmare quindi l'ho ripetuto mille volte asd

Si che esistono giovane Padwan

Se vuoi fare lo Sviluppatore/Developer, programmi...java,c++,dot.net etc.etc. sei un Programmatore, Developer, Sviluppatore etc.etc.

Se vuoi fare il DBA - userai PL-SQL e farai programmazione di QUERY e SCRIPT (si chiama scriptare ) - ma sei un DBA

Sistemista: fai scripting shell, perl etc.etc. ma sei un System Administrator

Sono tutti tipi di programmazione ma sono chiamate con nomi differenti

Iniziate ad attrezzarvi con il dizionario Italiano-Informatichese, informatichese-Italiano

[Kith]

Dba e SyS Admin pompano, farei quel lavoro solo per il nome

[Axet]

Boh cmq io, per parlare sinceramente, spero che dopo 5 anni di uni non finirò a fare il tecnico per qualche azienda random.

Nel senso, se mi specializzo in IA cazzo vado a fare il sistemista che potevo fare pure senza 5 anni di uni? Andrò a fare sviluppatore/ricercatore di IA, no?

[Kith]

innanzitutto tecnico lo sarai pure dopo il dottorato, nel senso.. informatica è una materia tecnica...

e cmq...

Se ti piace l'idea di diventare ricercatore, ti conviene fare specialistica, dottorato e tentare la carriera in uni.

Tipo durante il corso di IA (quel poco che ho seguito) il prof parlava di un progetto per Pirelli sulle miscele dei pneumatici, fatto con l'iA e fuzzy logic.
Però è un progetto che pirelli ha affidato all'uni, quindi torniamo al discorso di prima.


Comunque l'informatica è 90% fatta da "tecnici che lavorano per qualche azienda random".
ALla fine pure il programmatore è un operaio

[Alkabar]

Boh cmq io, per parlare sinceramente, spero che dopo 5 anni di uni non finirò a fare il tecnico per qualche azienda random.

Nel senso, se mi specializzo in IA cazzo vado a fare il sistemista che potevo fare pure senza 5 anni di uni? Andrò a fare sviluppatore/ricercatore di IA, no?

Finisce che ci ritroviamo a tarallucci e vino in una conferenza .


edit: a parte le idiozie... questa strada è lunghissima... io l'ho intrapresa solo perchè stavo all'estero e mi pagavano in media assai di più che in italia e sto a fare un part time. In Italia .... boh.....


edit: il progetto con la Pirelli c'era anche ai miei tempi, 18.000 euro di contratto il primo anno, rinnovabili eventualmente il secondo anno. Adesso si spera sia un po' di più.

[Axet]

Mica devo lavorare per forza in italia ^^