Prime operazioni militari internazionali in Libia

[Amiag]

bello che sorvolate totalmente su quello che è accaduto meno di un mese fa quando è scoppiata la rivolta, o sui messaggi deliranti che incitavano al massacro porta a porta ...

Parlavano di 10k morti se non erro.

Ovvio che ci sono interessi economici, come ci sono in TUTTE le cose, ma non vedo come ciò renda meno "giusto" il fatto che un pazzoide a cui parte la brocca e decide di ammazzare tutti gli oppositori vada tolto di mezzo.

[Necker]

mi chiedo, per quanto riguarda la questione immigrati, cosa sarebbe stato meglio fare, se lasciarlo nel suo brodo o bombardarlo. In entrambi i casi i flussi migratori sarebbero continuati. E l'idea di assecondare le sue richieste deliranti non mi è mai sembrata una mossa saggia, nè tantomeno scendere a compromessi quanto ha tentato di ricattare noi e l'Europa proprio sulla questione immigrati.

[McLove.]

mi chiedo, per quanto riguarda la questione immigrati, cosa sarebbe stato meglio fare, se lasciarlo nel suo brodo o bombardarlo. In entrambi i casi i flussi migratori sarebbero continuati. E l'idea di assecondare le sue richieste deliranti non mi è mai sembrata una mossa saggia, nè tantomeno scendere a compromessi quanto ha tentato di ricattare noi e l'Europa proprio sulla questione immigrati.

infatti in entrambi i casi i flussi migratori sarebbero arrivati infatti io non comprendo la lega come possa fare un ragionamento bombe della coalizione = piu profughi, come se le mitragliate o cannonate del rais invece....
Sui flussi migratori l'unica e' chiedere un apporto concreto all'onu o alla ce e chiaro che non possiamo gestirli da soli basti pensar che ormai a lampedusa ci sono piu profughi che residenti ergo ogni stato delle coalizioni ne prende una parte e li porta da loro.
nota bene con li portano da loro non intendo sminuire il ruolo di sti poveracci come fossero dei pacchi scomodi o monnezza, ma semmai tutelarli, molti a lampedusa si sono accampati nel porto con quanto hanno trovato in tende fatte di stracci con condizioni igieniche assurde.

[jamino]

bello che sorvolate totalmente su quello che è accaduto meno di un mese fa quando è scoppiata la rivolta, o sui messaggi deliranti che incitavano al massacro porta a porta ...

Parlavano di 10k morti se non erro.

Ovvio che ci sono interessi economici, come ci sono in TUTTE le cose, ma non vedo come ciò renda meno "giusto" il fatto che un pazzoide a cui parte la brocca e decide di ammazzare tutti gli oppositori vada tolto di mezzo.

Il fatto che quel pazzoie l'abbiamo nutrito armato e foraggiato per fare i lager casa sua invece che farli noi ad esempio qiualcosina corrà dire o no?

Oppure semplicemente l'esperienza storica degli ultimi 20 ani?

Se ancora crediamo alle guerre umanitarie sinceramente siamo veramente alla frutta...

Secondo te nel 1991 si andè a difendere la legalità internazionale vero?

e secondo te nel 2003 c'eranoa rmi di distruzioni di massa in Iraq?

Ma imparare un minimo, non dico tanto, un minimo dalla storia pare così brutto?

[Alkabar]

Il fatto che quel pazzoie l'abbiamo nutrito armato e foraggiato per fare i lager casa sua invece che farli noi ad esempio qiualcosina corrà dire o no?

Oppure semplicemente l'esperienza storica degli ultimi 20 ani?

Se ancora crediamo alle guerre umanitarie sinceramente siamo veramente alla frutta...

Secondo te nel 1991 si andè a difendere la legalità internazionale vero?

e secondo te nel 2003 c'eranoa rmi di distruzioni di massa in Iraq?

Ma imparare un minimo, non dico tanto, un minimo dalla storia pare così brutto?

Oltre tutto adesso succedono a cadenza di 8-10 anni alla volta, quindi non è difficile tenersele a mente, anche essendo Italiani.

[Amiag]

Il fatto che quel pazzoie l'abbiamo nutrito armato e foraggiato per fare i lager casa sua invece che farli noi ad esempio qiualcosina corrà dire o no?

Oppure semplicemente l'esperienza storica degli ultimi 20 ani?

Se ancora crediamo alle guerre umanitarie sinceramente siamo veramente alla frutta...

Secondo te nel 1991 si andè a difendere la legalità internazionale vero?

e secondo te nel 2003 c'eranoa rmi di distruzioni di massa in Iraq?

Ma imparare un minimo, non dico tanto, un minimo dalla storia pare così brutto?

Vallo a dire ai parenti della gente massacrata di imparare la storia...

L'iraq del 2003 non centra assolutamente niente, in quel caso è stata una invasione venuta dal nulla in tempi "tranquilli" e con motivazioni in parte inventate pure. Ma qui cè gente che sta venendo uccisa e un pazzo che inneggia al massacro.

Veramente sti discorsi mi fanno vomitare, ragionassimo tutti cosi nessuno farebbe mai una mazza di niente. Il fatto che lo abbiamo nutrito e sostentato noi dovrebbe essere unmotivo IN PIù se mai per volerlo togliere di mezzo ora che gli è partita del tutto la brocca.

[Hador]

infatti in entrambi i casi i flussi migratori sarebbero arrivati infatti io non comprendo la lega come possa fare un ragionamento bombe della coalizione = piu profughi, come se le mitragliate o cannonate del rais invece....
Sui flussi migratori l'unica e' chiedere un apporto concreto all'onu o alla ce e chiaro che non possiamo gestirli da soli basti pensar che ormai a lampedusa ci sono piu profughi che residenti ergo ogni stato delle coalizioni ne prende una parte e li porta da loro.
nota bene con li portano da loro non intendo sminuire il ruolo di sti poveracci come fossero dei pacchi scomodi o monnezza, ma semmai tutelarli, molti a lampedusa si sono accampati nel porto con quanto hanno trovato in tende fatte di stracci con condizioni igieniche assurde.

tutto il resto d'europa non solo ci ha fatto notare come in passato diversi paesi han gestito un numero molto maggiore di immigrati, ma anche che noi stessi lo abbiamo fatto al tempo dei balcani. Chiedere aiuto alla UE per qualche migliaio di clandestini su un paese di 60 milioni di abitanti è semplicemente ridicolo. Lampedusa non è un'emergenza immigrazione ma emergenza disorganizzazione - probabilmente volontaria per far campagna anti immigrazione, come è stato fatto notare. Guerra nei balcani abbiamo gestito 50k immigrati e mo per 8k stronzi è crisi nazionale? Non riusciamo-vogliamo a smistare 6k stronzi in 20 regioni e quindi chiediamo aiuto all'europa?

[Xangar]

infatti in entrambi i casi i flussi migratori sarebbero arrivati infatti io non comprendo la lega come possa fare un ragionamento bombe della coalizione = piu profughi, come se le mitragliate o cannonate del rais invece....
Sui flussi migratori l'unica e' chiedere un apporto concreto all'onu o alla ce e chiaro che non possiamo gestirli da soli basti pensar che ormai a lampedusa ci sono piu profughi che residenti ergo ogni stato delle coalizioni ne prende una parte e li porta da loro.
nota bene con li portano da loro non intendo sminuire il ruolo di sti poveracci come fossero dei pacchi scomodi o monnezza, ma semmai tutelarli, molti a lampedusa si sono accampati nel porto con quanto hanno trovato in tende fatte di stracci con condizioni igieniche assurde.

La Lega è un partito in grado di guardare solo nel proprio orticello, fregandosene altamente di tutto quello che succede al di fuori. Per loro andare in un paese africano a spendere soldi è qualcosa di inconcepibile, non perché vorrebbero la pace, ma perché non concepiscono l'idea che le loro tasse vengano spese per quei popoli della quale fondamentalmente non gli frega assolutamente nulla. Tutto qui...

[holysmoke]

Veramente sti discorsi mi fanno vomitare, ragionassimo tutti cosi nessuno farebbe mai una mazza di niente.

le guerre si fanno SOLO x soldi e la storia insegna e nn da mo ma dall'era dei tempi... e di pazzoidi nel mondo ce ne sono N ma si interviene solo dove ci sono i soldi e della povera gente che muore nn gliene frega un cazzo a nessuno

[McLove.]

tutto il resto d'europa non solo ci ha fatto notare come in passato diversi paesi han gestito un numero molto maggiore di immigrati, ma anche che noi stessi lo abbiamo fatto al tempo dei balcani. Chiedere aiuto alla UE per qualche migliaio di clandestini su un paese di 60 milioni di abitanti è semplicemente ridicolo. Lampedusa non è un'emergenza immigrazione ma emergenza disorganizzazione - probabilmente volontaria per far campagna anti immigrazione, come è stato fatto notare. Guerra nei balcani abbiamo gestito 50k immigrati e mo per 8k stronzi è crisi nazionale? Non riusciamo-vogliamo a smistare 6k stronzi in 20 regioni e quindi chiediamo aiuto all'europa?

vedi hador il problema e che non e' che sono un migliaio di clandestini o 8k di stronzi in un paese con 20 milioni di abitanti, il vero problema e' che sono 8k di clandestini che stanno in un isola che ha 5k di abitanti e grande 20km2 (praticamente quanto una zona di milano).
E vengono lasciati la non mi sembra che li stiano dividendo fra le regioni.
che sia disorganizzazione? certamente.
L'italia o sto governo e' in grado di far fronte al problema? Evidentemente no o non lo vuole fare e non me ne frega un cazzo di come strumentalizzi bossi la realta' dei fatti e' che sti poveri cristi sono in una situazione di merda e sono nella stessa merda anche gli abitanti di lampedusa.
La notizia di stasera e' che finalmente si sono smosse le acque, forse, e probabilmente verranno divisi tra i comuni, ma non senza polemiche perche i sindaci hanno detto si ma soltanto i profughi libici, che dicono essere molto pochi, mentre i tunisini restano a lampedusa. ottima mossa direi eh

le guerre si fanno SOLO x soldi e la storia insegna e nn da mo ma dall'era dei tempi... e di pazzoidi nel mondo ce ne sono N ma si interviene solo dove ci sono i soldi e della povera gente che muore nn gliene frega un cazzo a nessuno

Quanto affermi e' verissimo d'altronde nell ultimo decennio in africa nera o in timor est in indonesia ed in un fracco di altri paesi vengono fatte cose ancora piu atroci' ma siccome sono paesi che non hanno un cazzo possono pure prendersi a colpi di machete... alla comunita' internazionale frega un emerito cazzo.

[Shock]

wadawanderfuluorld.

[jamino]

Vallo a dire ai parenti della gente massacrata di imparare la storia...

L'iraq del 2003 non centra assolutamente niente, in quel caso è stata una invasione venuta dal nulla in tempi "tranquilli" e con motivazioni in parte inventate pure. Ma qui cè gente che sta venendo uccisa e un pazzo che inneggia al massacro.

Veramente sti discorsi mi fanno vomitare, ragionassimo tutti cosi nessuno farebbe mai una mazza di niente. Il fatto che lo abbiamo nutrito e sostentato noi dovrebbe essere unmotivo IN PIù se mai per volerlo togliere di mezzo ora che gli è partita del tutto la brocca.

Spiegami una cosa, ma questo probleama di spiegare le cose non lo avevi 3 mesi fa con gli stessi tizi mentee foraggiamo Gheddafi? O con tutti quei poveracci che grazie ai nostri accordi (nostri ribadisco) Gheddafi ha rinchiuso nei lager o ha rimandato nei propri paesi dove spesso sono stati giustiziati per essere andati via ?

Ecco cosa mi fa vomitare a me: l'ignoranza condita con un po di stupidità che abbocca alle immagini e le mnotizie che ti danno senza fermarsi a riflettere nenache 30 secondi su quello che vede e le cause che lo determinano... preparando così le cause per le prossime sciagiure di cui poi puntualmente si incolperanno gli altri e per le quali si sarà di nuovo pronti a intervenire con la forza...

" Il fatto che lo abbiamo nutrito e sostentato noi dovrebbe essere unmotivo IN PIù se mai per volerlo togliere di mezzo ora che gli è partita del tutto la brocca" questa è da premino nobel, sia per l'assuridità etica dell'affermazione, che epr l'ignoranza storica, ossia per la mancata consapevolezza dei danni fatti nel corso della storia da ragionamenti di questo tipo.

[Hador]

vedi hador il problema e che non e' che sono un migliaio di clandestini o 8k di stronzi in un paese con 20 milioni di abitanti, il vero problema e' che sono 8k di clandestini che stanno in un isola che ha 5k di abitanti e grande 20km2 (praticamente quanto una zona di milano).
E vengono lasciati la non mi sembra che li stiano dividendo fra le regioni.
che sia disorganizzazione? certamente.
L'italia o sto governo e' in grado di far fronte al problema? Evidentemente no o non lo vuole fare e non me ne frega un cazzo di come strumentalizzi bossi la realta' dei fatti e' che sti poveri cristi sono in una situazione di merda e sono nella stessa merda anche gli abitanti di lampedusa.
La notizia di stasera e' che finalmente si sono smosse le acque, forse, e probabilmente verranno divisi tra i comuni, ma non senza polemiche perche i sindaci hanno detto si ma soltanto i profughi libici, che dicono essere molto pochi, mentre i tunisini restano a lampedusa. ottima mossa direi eh

e ci vuole un mese per prendere una minchia di barca/aereo, caricarli da lampedusa e portarli in un qualsiasi centro di accoglienza nel resto d'italia COME ERA STATO FATTO AI TEMPI DEI BALCANI?

Il problema è stato creato dal ministro dell'interno che sta facendo di tutto per mandare in merda la situazione, con palesi motivazioni politiche. Perchè se la russa garantisce aerei pronti in 15 minuti, ci vogliono 30 giorni per spostare 5k stronzi? Ed è per questo che giustamente gli abitanti di lampedusa stanno protestando, non protestano contro gli immigrati ma contro il governo che invece che spostarli vuole fare la tendopoli -lol-.

Ieri sera a otto e mezzo parlavano di questa cosa e c'era il genio di salvini che, messo alle strette su sta cosa (con tanto di servizio che portava immagini e numeri della crisi dei balcani, avevamo gesytito 60k profughi tutti che arrivavano a brindisi e che venivano subito smistati nelle regioni soprattutto del centro nord), ha detto che il problema rispetto agli anni 90 è che ora siamo in molti di più e in lombardia non c'è spazio.
Non c'è spazio per 2k persone a milano?

Solo la toscana si è detta disponibile a ricevere i rifugiati e ha subito messo a disposizione risorse e strutture, UNA regione su 20, e ci lamentiamo che l'EUROPA non li voglia?

osservazione numero 2. Bossi e la lega dicono che la guerra aumenterà il numero di rifugiati ed immigrati. Eh perchè invece gheddaffi che spara coi carrarmati sulla folla non li faceva aumentare? La gente scappa solo se spariamo noi non se spara lui?

[Kadmillos]

Spiegami una cosa, ma questo probleama di spiegare le cose non lo avevi 3 mesi fa con gli stessi tizi mentee foraggiamo Gheddafi? O con tutti quei poveracci che grazie ai nostri accordi (nostri ribadisco) Gheddafi ha rinchiuso nei lager o ha rimandato nei propri paesi dove spesso sono stati giustiziati per essere andati via ?

Ecco cosa mi fa vomitare a me: l'ignoranza condita con un po di stupidità che abbocca alle immagini e le mnotizie che ti danno senza fermarsi a riflettere nenache 30 secondi su quello che vede e le cause che lo determinano... preparando così le cause per le prossime sciagiure di cui poi puntualmente si incolperanno gli altri e per le quali si sarà di nuovo pronti a intervenire con la forza...

" Il fatto che lo abbiamo nutrito e sostentato noi dovrebbe essere unmotivo IN PIù se mai per volerlo togliere di mezzo ora che gli è partita del tutto la brocca" questa è da premino nobel, sia per l'assuridità etica dell'affermazione, che epr l'ignoranza storica, ossia per la mancata consapevolezza dei danni fatti nel corso della storia da ragionamenti di questo tipo.

jamino sono 8 pagine che fai il disco rotto, tutti ti abbiamo detto che la cosa ANNI FA poteva essere risolta in maniera diversa, NON E' STATO FATTO, abbiamo foraggiato un dittatore (SI ASSOLUTAMENTE) ma ADESSO, dopo che i libici si sono ribellati da soli (finalmente) dopo che il "caro leader" li sta facendo a pezzi con i carriarmati , che soluzione hai da proporre? Adesso eh.... non se lui poi nel pre colonialismo, che quando , che forse quell'altro, che.... berlusca merda.... coloro poi forse quantunque infattamente.

Adesso !

Se uno non ti ascolta, se gli sequestri i soldi che ha in giro e non gli interessa, se minacci ritorsioni internazionali e non gli interessa, ma come dialoghi con uno che non ti ascolta ? Gli imponi delle sanzioni ? E secondo te chi le paga ste sanzioni ? Lui o i poveretti che ha bombardato?

[Necker]

tutto il resto d'europa non solo ci ha fatto notare come in passato diversi paesi han gestito un numero molto maggiore di immigrati, ma anche che noi stessi lo abbiamo fatto al tempo dei balcani. Chiedere aiuto alla UE per qualche migliaio di clandestini su un paese di 60 milioni di abitanti è semplicemente ridicolo. Lampedusa non è un'emergenza immigrazione ma emergenza disorganizzazione - probabilmente volontaria per far campagna anti immigrazione, come è stato fatto notare. Guerra nei balcani abbiamo gestito 50k immigrati e mo per 8k stronzi è crisi nazionale? Non riusciamo-vogliamo a smistare 6k stronzi in 20 regioni e quindi chiediamo aiuto all'europa?

hai visto 8 e mezzo ieri sera? Salvini + Zucconi + l'analista strategico (che mi è sembrato una persona molto preparata) = salvini fatto letteralmente a pezzi.

Comunque sono d'accordo, la Lega sta strumentalizzando all'inverosimile la tragicitià della situazione di Lampedusa per ricamarci sopra a più non posso, come d'altronde ha sempre fatto nel paese, acuendo la situazione immigrati per esasperare l'elettorato e spingerlo a votare proprio quell'unico partito che fa della lotta agli immigrati il suo cavallo di battaglia. Bel loop di merda. Ed il bello è che la gentaglia poi ci crede per davvero! Ottimo rincoglionimento.