Prime operazioni militari internazionali in Libia

[bakunin]

avete visto la giornalista a ballarò che parlava della strage di lockerbie...? 260 morti in gran parte americani.
in pratica la scozia rilascia il principale imputato che era condannato all'ergastolo, succede in agosto 2009, perche ha il cancro, tale Abdelbaset ali Mohamed al-Megrahi dei servizi segreti libici, questo signore viene accolto da gheddafi in modo trionfale al suo arrivo in libia col jet personale del colonnello, poco dopo lo stesso medico che gli aveva dato tre mesi di vita dice che potrebbe vivere 10 anni... ovviamente è ancora vivo.
si scopre solo recentemente (febbraio di quest'anno), che gheddafi è il mandante della strage, da wiki "intervistato dal quotidiano svedese Expressen, l'ex ministro libico della giustizia Mustafa Mohamed Abud Al Jeleil ha ammesso le responsabilità dirette del colonnello Gheddafi nell'ordinare l'attentato"


l'opinione pubblica americana e inglese sono sensibili a quella vicenda, che è una ferita apertissima. il che spiega perche sono li in prima fila.

l'ansa italiana è del 23 feb 2011..... non l'ho notata in prima pagina sui nostri giornali, dovevo essere distratto
http://www.ansa.it/web/notizie/rubri...583937036.html

[jamino]

jamino sono 8 pagine che fai il disco rotto, tutti ti abbiamo detto che la cosa ANNI FA poteva essere risolta in maniera diversa, NON E' STATO FATTO, abbiamo foraggiato un dittatore (SI ASSOLUTAMENTE) ma ADESSO, dopo che i libici si sono ribellati da soli (finalmente) dopo che il "caro leader" li sta facendo a pezzi con i carriarmati , che soluzione hai da proporre? Adesso eh.... non se lui poi nel pre colonialismo, che quando , che forse quell'altro, che.... berlusca merda.... coloro poi forse quantunque infattamente.

Adesso !

Se uno non ti ascolta, se gli sequestri i soldi che ha in giro e non gli interessa, se minacci ritorsioni internazionali e non gli interessa, ma come dialoghi con uno che non ti ascolta ? Gli imponi delle sanzioni ? E secondo te chi le paga ste sanzioni ? Lui o i poveretti che ha bombardato?

Anni fa? 3 mesi fa.. 2 mesi fa... addirittura un mese fa...
Io mi sono strasfasciato il cazzo di questi ragionamenti che dicono "a be scusate ci siamo sbagliati... però a questo punto dobbiamo intervenire se no questa povera gente"l...

Il disco rotto non sono io.. il disco rotto sono i governi occidentali, (e voi che sostente l'intervento in secondo ordine) che ripetono da perlomeno 40 anni questa questione rispetto al medio oriente (guarda caso zona ricca di risorse... chissà come mai...).

BAsta, la catena va spezzata a un certo punto... se no non ne esci.

E comunque anche adesso blocchi i soldi, fai l'embargo, OFFRI UNA CAZZO DI VIA DI USCITA CHE PRESERVI LUI E LA FAMIGLIA e vedrai che al di là delle dichiarazioni di facciata lo mandi via.


Il problema è che l'occidente si deve mettere in testa che il suo interesse è favorire le transiziooni pacifiche alla democrazia... non foraggiare i tiranni e poi intervenire per liberarsene quando non fanno più comodo.

Questo errore è stato fatto costantemente dal 1989 in poi, a partire dalla Russia nel 1991, per continuare con la ex Jugoslavia (implosa grazie alle strategie miopi della germania finalizzate a costruire una sua zona di preminenza startegica attarverso i legami privilegiati con Slovenia e Croazia) , per continuare con l'Iraq e quant'altro.

"Lo stupido pietismo per il carabiniere" [cit. ma dubito che qui qualcuno sappia di chi] ha rotto i coglioni... i problemi vannoa ffrontati e risolti per tempo e senza crearne di ulteriori più gravi.

[bakunin]

hai visto 8 e mezzo ieri sera? Salvini + Zucconi + l'analista strategico (che mi è sembrato una persona molto preparata) = salvini fatto letteralmente a pezzi.

Comunque sono d'accordo, la Lega sta strumentalizzando all'inverosimile la tragicitià della situazione di Lampedusa per ricamarci sopra a più non posso, come d'altronde ha sempre fatto nel paese, acuendo la situazione immigrati per esasperare l'elettorato e spingerlo a votare proprio quell'unico partito che fa della lotta agli immigrati il suo cavallo di battaglia. Bel loop di merda. Ed il bello è che la gentaglia poi ci crede per davvero! Ottimo rincoglionimento.

secondo me lo stanno facendo tutti, sarkò, cameron, obama.... i nostri...
questi minchioni non governano per il loro popolo, governano per consolidare loro stessi, il loro partito..

[Hador]

non mischiamo la merda con la cioccolata per cortesia.

[bakunin]

E comunque anche adesso blocchi i soldi, fai l'embargo, OFFRI UNA CAZZO DI VIA DI USCITA CHE prESERVI LUI E LA FAMIGLIA e vedrai che al di là delle dichiarazioni di facciata lo mandi via.

sarebbe la cosa giusta da fare, pero non è cosi scontato che gheddafi accetti di fare i bagagli... anzi è proprio inverosimile.. chi ti dice che non sia un'ipotesi scartata per questo motivo?

[jamino]

sarebbe la cosa giusta da fare, pero non è cosi scontato che gheddafi accetti di fare i bagagli... anzi è proprio inverosimile.. chi ti dice che non sia un'ipotesi scartata per questo motivo?

Il buon senso.... non lo vedi che stanno facendo a gara per accaparrarsi la gratitidine degli inssorti e di conseguenza i rapporti commerciali privilegiati dopo la fine della guerra?

[bakunin]

non mischiamo la merda con la cioccolata per cortesia.

i buoni e i cattivi? gli invasori e gli umanizzatori? la lotta interna o il genocidio? il nobel per la pace e 150 supposte?

trovo difficile schierarmi, sono per il partito del "andava trovata una soluzione diplomatica PRIMA"
quindi la mia cioccolata è svizzera, la tua?

[Necker]

secondo me lo stanno facendo tutti, sarkò, cameron, obama.... i nostri...
questi minchioni non governano per il loro popolo, governano per consolidare loro stessi, il loro partito..

boh guarda io parlavo nello specifico della questione immigrati.
In generale sono d'accordo, ma la visione dei sopracitati minchioni è un attimino più vasta, fanno si i loro interessi, ma i loro interessi parlano di energia, di sviluppo economico, di traffici commerciali.

I leghisti sappiamo bene fin dove arrivano a vedere, a un infinitesimo dal loro naso.

[Alkabar]

jamino sono 8 pagine che fai il disco rotto, tutti ti abbiamo detto che la cosa ANNI FA poteva essere risolta in maniera diversa, NON E' STATO FATTO, abbiamo foraggiato un dittatore (SI ASSOLUTAMENTE) ma ADESSO, dopo che i libici si sono ribellati da soli (finalmente) dopo che il "caro leader" li sta facendo a pezzi con i carriarmati , che soluzione hai da proporre? Adesso eh.... non se lui poi nel pre colonialismo, che quando , che forse quell'altro, che.... berlusca merda.... coloro poi forse quantunque infattamente.

Adesso !

Se uno non ti ascolta, se gli sequestri i soldi che ha in giro e non gli interessa, se minacci ritorsioni internazionali e non gli interessa, ma come dialoghi con uno che non ti ascolta ? Gli imponi delle sanzioni ? E secondo te chi le paga ste sanzioni ? Lui o i poveretti che ha bombardato?

Ci sono ancora 20 mila strade possibili che non implichino buttare giu' la Libia (paese quasi industrializzato, ottimo partner commerciale dell'Italia, unico paese africano in costante via di sviluppo).

Si puo' andare di diplomazia e chiedere a Gaddaffi di sloggiare intonso, con tutti i suoi soldi, le sue proprietà e la sua famiglia.

Oltre tutto, al riguardo dell'Italia:
Nel 2002 avevamo dei problemi, siamo andati in guerra, i problemi si sono intensificati... nel 2011, abbiamo dei problemi peggio, andiamo in guerra, facciamo la fine della Grecia, dell'Irlanda e del Portogallo (vedi altro 3D).

E' incredibile come sia necessario arrivare al disastro economico/ecologico prima che un problema che si è fatto notare per anni venga seriamente preso in considerazione.

[holysmoke]

Si puo' andare di diplomazia e chiedere a Gaddaffi di sloggiare intonso, con tutti i suoi soldi, le sue proprietà e la sua famiglia.

si nel mondo dei tuoi sogni?

[Warbarbie]

Cmq attacco voluto dai francesi in primis, fatto dai francesi.
I mangiarane di merda erano con la Libia all'ultimo posto in relazioni commerciali, noi il primo, quindi loro possono solo guadagnarci, noi solo perderci

[Amiag]

E comunque anche adesso blocchi i soldi, fai l'embargo, OFFRI UNA CAZZO DI VIA DI USCITA CHE PRESERVI LUI E LA FAMIGLIA e vedrai che al di là delle dichiarazioni di facciata lo mandi via.

E certo porello salvaguardiamo lui e la sua famiglia. Cosi ci han rimesso TUTTI tranne il responsabile per sta storia.
Tra l'altro sia blocco dei beni che la richiesta di dimissioni son gia state fatte ...

Il problema è che l'occidente si deve mettere in testa che il suo interesse è favorire le transiziooni pacifiche alla democrazia... non foraggiare i tiranni e poi intervenire per liberarsene quando non fanno più comodo.

Questo errore è stato fatto costantemente dal 1989 in poi, a partire dalla Russia nel 1991, per continuare con la ex Jugoslavia (implosa grazie alle strategie miopi della germania finalizzate a costruire una sua zona di preminenza startegica attarverso i legami privilegiati con Slovenia e Croazia) , per continuare con l'Iraq e quant'altro.

No aspe fammi capire quindi in pratica è l'occidente che controlla tutto e qualunque cosa succede è colpa nostra ? Pure in Russia ?

Scommetto che te sei uno di quelli che quando legge di qualche pazzo stupratore assassino pensa "è colpa della società"

[jamino]

E certo porello salvaguardiamo lui e la sua famiglia. Cosi ci han rimesso TUTTI tranne il responsabile per sta storia.
Tra l'altro sia blocco dei beni che la richiesta di dimissioni son gia state fatte ...


No aspe fammi capire quindi in pratica è l'occidente che controlla tutto e qualunque cosa succede è colpa nostra ? Pure in Russia ?

Scommetto che te sei uno di quelli che quando legge di qualche pazzo stupratore assassino pensa "è colpa della società"

Scusa come si è comportato nel 1991 l'occidente? Chi ha sostenuto?
No perché la storia sarebbe opportuno conoscerla.

In quanto al tema dello stuparatore, è evidente che esistano le responsabilità iindividuali, ma è altresì evidente che esitano le responsabilità sociali. Ad esempio il fatto che lo stupro fino a pochi anni fa (1996) erq un reato "contro la moralità pubblica e il buon costume" qualcosina ha voluto dire nella costruzione della cultura sul tema...


Per ciò che riguarda Gheddafi il neanche io sono contento cheun tiranno (ma che sia un tiranno lo può dire che sono anni che lo dice, non chi fino a ieri ci pomiciava lingua a lingua per i suoi intressi) la scampi, ma preferisco questo a portare ulteriore instabilità nella regione...

Poi la tua notazione mi pare sia l'ennesimo esempio di moralità a comando... Oggi è immorale lasciarlo impunito... ieir in nome della ragion di stato non era immorale farci affari loschi...

[Alkabar]

si nel mondo dei tuoi sogni?

No, nella realtà. Io lo lascerei andare via e terrei la regione stabile, è la cosa piu' logica e auspicabile da farsi.
Con una guerra andiamo direttamente al disastro economico per l'Europa.

Queste sono le solite idee del cazzo di Cameron e Sarkozi. Uno piu' incapace di Cameron ancora non l'ho visto, batte anche Berlusconi.

[holysmoke]

No, nella realtà. Io lo lascerei andare via e terrei la regione stabile, è la cosa piu' logica e auspicabile da farsi.
Con una guerra andiamo direttamente al disastro economico per l'Europa.

Queste sono le solite idee del cazzo di Cameron e Sarkozi. Uno piu' incapace di Cameron ancora non l'ho visto, batte anche Berlusconi.

si vede che nn conosci l'omino li... se la logica fosse la prima cosa da pensare il mondo sarebbe l'eden ma purtroppo nn viene mai presa in considerazione