UE vs Vatican - 3 - 2- 1: FIGHT

[Mosaik]

3:55

"Possono morire , il crocifisso restereà in tutte le aule della scuola , posssono morire!!"

[Alkabar]

mah, dubito che tu lo sappia ma dati eurispes alla mano l'europa per noi è stato un costo diretto. 135 mld di contributi contro 105 di finanziamenti.
nel 2007 spesi 13,8 ricevuti 3,5.

se poi pensi che indirettamente ci abbiano tenuto in piedi sarebbe bello argomentare. cioè per dirne una ci si sono inculati con il prestito ponte alitalia, in germania han fatto di peggio con opel ma qui di gente che si è stracciata le vesti se ne è vista poca

poi lol scrivi da una nazione che ha segato l'euro, protezionista da fare schifo ed i vicini di casa han trombato la costituzione europea in tempo zero

Ancora con sta Europa ?

Senza siamo morti. Fa tu.

[Hador]

ops scusa questo patrimonio artistico da dove arriva? no perchè se è in base al valore economico che decidete i "pattern " negativi di alka non valgono più in questo caso... si parla di storia e quella non è un opinione, non voler andare oltre la sfera religiosa quando si giudica un simbolo che rappresenta tutta la storia della nostra civiltà significa fare una lotta personale e soggettiva per odio verso quel simbolo.

io sta roba ho risposto 3 pagine fa, se dovessi mettere un simbolo che rappresenta tutta la storia della nostra civiltà di certo non ci metto la croce... chessò, la ruota, l'abaco, la macchina da stampa, di certo non una croce

[Hador]

3:55
"Possono morire , il crocifisso restereà in tutte le aule della scuola , posssono morire!!"

hai link della puntata a cui il fenomeno si riferisce? non conosco la trasmissione e sono curioso, cioè dico già ora che è ridicolo ma poi dopo averla vista posso rincarare la dose

[Pazzo]

spero si arriverà ad un momento in cui l'europa unificherà davvero le sue nazioni,.

figa io spero proprio di no


btw, un consiglio ad alka, hador, e tutti gli "scienziati" del forum. Vi manca davvero un punto di vista umanistico, intendo proprio le conoscenze di base, non lo dico come offesa beninteso, sono cose che trovi su libri di filosofia e filosofia del diritto o di sociologia (argh) di livello universitario, e che danno da riflettere, o quanto meno vi danno delle informazioni utili in più, perchè avete obiettivamente una forma mentis bianco/nero on/off che mal si adatta a situazioni dove sono le sfumature di quello che ci sta in mezzo che conta, non potete parlare in codice binario a chi parla in latino, in pratica.

ancora, senza offesa, ma vishe benchè spesso in disaccordo vi reputo persone intelligenti, non limitatevi e leggete qualcosa in più^^

[Mosaik]

hai link della puntata a cui il fenomeno si riferisce? non conosco la trasmissione e sono curioso, cioè dico già ora che è ridicolo ma poi dopo averla vista posso rincarare la dose

Yes , minuto 3:55

[Glasny]

Demagogia pura

[Razj]

vabbè loro possono dire quello che gli pare ma se ci danno torto anche in appello il parlamento dovrà fare quel che deve o si arriverà come al solito alla corte costituzionale con un risultato abbastanza scontato

[Revolution]

Secondo te perche' la pubblicita' sta venendo pesantemente cassata da ogni parte...
Non solo perche' alcune pubblicita' sono un insulto alla intelligenza umana, ma anche perche' influenza l'opinione dei coglioni.

Fixed.

[marlborojack]

figa io spero proprio di no


btw, un consiglio ad alka, hador, e tutti gli "scienziati" del forum. Vi manca davvero un punto di vista umanistico, intendo proprio le conoscenze di base, non lo dico come offesa beninteso, sono cose che trovi su libri di filosofia e filosofia del diritto o di sociologia (argh) di livello universitario, e che danno da riflettere, o quanto meno vi danno delle informazioni utili in più, perchè avete obiettivamente una forma mentis bianco/nero on/off che mal si adatta a situazioni dove sono le sfumature di quello che ci sta in mezzo che conta, non potete parlare in codice binario a chi parla in latino, in pratica.

ancora, senza offesa, ma vishe benchè spesso in disaccordo vi reputo persone intelligenti, non limitatevi e leggete qualcosa in più^^

Mi permetto di proseguire, citando alcune delle frasi che più mi hanno colpito nel mio percorso di formazione scientifica e tecnica.

"Dobbiamo coltivare sia le nostre facoltà scientifiche sia quelle religiose, se intendiamo sviluppare pienamente la nostra natura" (Max Planck)

"Non è possibile alcun contrasto tra scienza e religione. La scienza senza la religione è zoppa; la religione senza la scienza è cieca" (Albert Einstein)

"Poca scienza allontana da Dio, ma molta riconduce a lui" (Louis Pasteur)

L'interpretazione la lascio a voi, ma ogni grande scienziato, come ogni uomo, ha dovuto rapportarsi con la religione, e difficilmente la risposta è stata "Dio che montagna di idiozie, speriamo vengano tutte cancellate di colpo". La fede, la religione, appartengono alla natura umana quanto la scienza, e, a mio parere, un simbolo, per uno scienziato, non è l'affermazione di una verità dogmatica che snatura la scienza, è bensì un fatto relativo alla natura umana, e nel contempo un'opportunità di dialogo con quella parte della fisica che lo stesso Aristotele aveva messo dopo la parte di scienza naturale (chiamandola, per l'appunto, metafisica, letteralmente dopo la fisica). In virtù di questo pensiero, mi è difficile credere che una parte fondamentale della formazione di un individuo, sia pure la formazione scientifica, sia scindibile dalla religione e dai suoi simboli. Non vedo nel crocifisso in sè l'affermazione di una religione su di un'altra, bensì la completezza di una formazione che ammette, pur con la rigorosità e l'oggettività richieste dalla scienza, l'esistenza di un simbolo che rappresenta una parte fondamentale della natura umana. Non che un altro simbolo religioso non possa essere adeguato, ma il crocifisso in sè lo ritengo il simbolo più adeguato all'italia, visto e considerato che fa parte della nostra storia. Mi dispiace che la presenza del crocifisso sia percepita come una minaccia alla nostra laicità, perchè abbraccio il concetto che la religione possa essere compresa senza esserne influenzati, e trovo ipocrita l'affermazione che una persona di fede veda nel simbolo di un'altra religione un fastidio, perchè quella persona non comprende che tale simbolo è il risultato dello stesso percorso compiuto da altre persone, in situazioni e condizioni differenti. Credo che il rapporto con i simboli religiosi si possa vivere come un'esperimento scientifico, un'opportunità di imparare, e forse in questo sopravvaluto la natura umana, ma, come ha detto Einstain, meglio essere ottimisti e avere torto, che essere pessimisti e avere ragione

[Kolp]

non e' di parte e' storia, al mercantilismo europeo e' molto piu legata l'evoluzione di paesi che in europa non sono vedi l'africa o l'estremo oriente, toh tanto per spararne uno su un milione soticamente l'attuale Giappone deriva dal tradizionalismo derivante dal medioevo feudale giapponese e dallo shogunato piu il mercantilismo europeo e statunitense apprezzato da Meji, colui che con la meji restauration diede una svolta al futuro del giappone.
x l'europa ha ragione razj a meno che non vogliamo confutare la storia.

hai ragione sommo vate della verita'

[Kolp]

figa io spero proprio di no


btw, un consiglio ad alka, hador, e tutti gli "scienziati" del forum. Vi manca davvero un punto di vista umanistico, intendo proprio le conoscenze di base, non lo dico come offesa beninteso, sono cose che trovi su libri di filosofia e filosofia del diritto o di sociologia (argh) di livello universitario, e che danno da riflettere, o quanto meno vi danno delle informazioni utili in più, perchè avete obiettivamente una forma mentis bianco/nero on/off che mal si adatta a situazioni dove sono le sfumature di quello che ci sta in mezzo che conta, non potete parlare in codice binario a chi parla in latino, in pratica.

ancora, senza offesa, ma vishe benchè spesso in disaccordo vi reputo persone intelligenti, non limitatevi e leggete qualcosa in più^^

io ho fatto il liceo classico, quindi un punto di vista umanistico ce l'ho. pero' non mi e' chiaro cosa centri con il crocifisso in classe in italia...
veramente non capisco perche' sia necessario riconoscere l'influenza del cattolicesimo (perche' il crocifisso e' un segno della chiesa, non del cristianesimo in senso lato), mettendo un simbolo in ogni classe.

abbiamo gia' milioni di (bellissime) chiese sparse per il paese, che ci ricordando da dove veniamo, nel bene e nel male.

[Pazzo]

io ho fatto il liceo classico, quindi un punto di vista umanistico ce l'ho. pero' non mi e' chiaro cosa centri con il crocifisso in classe in italia...
veramente non capisco perche' sia necessario riconoscere l'influenza del cattolicesimo (perche' il crocifisso e' un segno della chiesa, non del cristianesimo in senso lato), mettendo un simbolo in ogni classe.
abbiamo gia' milioni di (bellissime) chiese sparse per il paese, che ci ricordando da dove veniamo, nel bene e nel male.

No a me personalmente del crocefisso importa poco, io parlo di questa volontà di eliminare la religione disconoscendone le influenze sulla nostra cultura e riducendola al puro aspetto dogmatico liquidato con la storiella dello zombie ebreo e del serpente parlante.

In altre parole non sono molto interessato al fatto che ci sia o meno un simbolo cristiano in un aula, sono più interessato a cosa simboleggia questa guerra senza quartiere alla religione arrivando ad attribuire un valore negativo a un crocefisso come che la sua sola presenza possa trasformare vergini menti in fanatici religiosi. In sostanza, è l'ottuso fanatismo laico che mi infastidisce.

[Kolp]

No a me personalmente del crocefisso importa poco, io parlo di questa volontà di eliminare la religione disconoscendone le influenze sulla nostra cultura e riducendola al puro aspetto dogmatico liquidato con la storiella dello zombie ebreo e del serpente parlante.
In altre parole non sono molto interessato al fatto che ci sia o meno un simbolo cristiano in un aula, sono più interessato a cosa simboleggia questa guerra senza quartiere alla religione arrivando ad attribuire un valore negativo a un crocefisso come che la sua sola presenza possa trasformare vergini menti in fanatici religiosi. In sostanza, è l'ottuso fanatismo laico che mi infastidisce.

vabbe', allora condivido in parte... qualsiasi tipo di fanatismo ottuso infastidisce.
io sarei per attribuire un valore neutro alla religione. anche se poi verso l'istituzione chiesa sono piu' per l'attribuzione di un valore negativo.

[Razj]

vabbè ma pure a me fotte sega del crocifisso in aula eh parliamoci chiaro...in sostanza quoto pazzo