B. ospite a Servizio Pubblico

[Hudlok]

quando era stata progettata non avevi Nmila miliardi da risanare.. ed a quel punto han aggiunto roba per far quadrar i conti dello stato..

ma a parte questo.. resta il fatto che l'imu come imposta è stata reintrodotta dal governo berlusconi e non da monti.. tanto più che la maggioranza che l'ha votata alla fine era cmq quella del popolo dei ladri.. o ci dimentichiamo pure questo?

per cui non vedo cosa ci possa esser da difendere.. perchè ribadisco stiam parlando del peggior governo visto in italia negli ultimi 50 anni.. e questo lo dicono i numeri.. oltre che il sentimento popolare diffuso nei suoi confronti.

No.

Hanno solo il nome in comune. Differisce per gran parte il "a chi chiediamo i soldi" e "a chi diamo i soldi" e "quanti soldi chiediamo" ed anche "quando li chiediamO"

A chi chiediamo i soldi: INCLUDERE tutte le prime case.
a chi diamo i soldi: parte allo stato e parte ai comuni.
quanti soldi chiediamo: IL DOPPIO.
quando li chiediamo: 2012 invece di 2014.
Detto questo: le due tasse sono concettualmente sostanzialmente e filosoficamente diverse. In comune hanno lo stesso nome.

Per la cronoca i miliardi da risanare c erano prima, ci sono oggi e ci saranno domani. Tendenzialmente saranno anche di piu.


Dai su poco da fare, l italia e nella merda. Per stare su germania italia: sono due economia diverse in situazioni diverse e avrebbero bisogno di politiche monetarie diverse.

A fare l euro hanno messo il carro davanti ai buoi.

[Razj]

Mi sfugge in che modo Berlusconi ed il PDL non siano responsabili per questa nuova IMU, anche volendo. Le leggi e gli emendamenti vanno approvati in parlamento quindi che sia uscita diversa da come era stata pensata poco cambia nella realtà dei fatti. Il PDL ha subito la nuova imu perche non potevano permettersi di togliere la fiducia al governo? Amen, potevano pensarci prima di abdicare.

[Kahvirel]

Ma c'era il vento.
Per non parlare della luna!!!

[Razj]

ah tra l'altro ci tengo a precisare una cosa: l'imu è stata la prima cosa di cui si è occupato monti.

Sappiamo tutti che monti & co. non sono coglioni, stronzi magari ma non coglioni. Ora tu Berlusconi vuoi dirmi che NON potevi forzare la mano perché non ti potevi permettere di far cadere il governo? Bene, ma vuoi ANCHE farmi credere che Monti fosse cosi irresponsabile da NON cedere alle richieste del PDL e far cadere il governo per colpa dell'IMU che tra l'altro non è stata neanche un'idea sua? Non penso proprio.

Quindi anche la storiella della fiducia che racconta berlusconi mi pare tanto una stronzata e mi sembra piu realistico che se ne siano semplicemente lavati le mani perché c'era bisogno di far cassa e quella era la soluzione più facile e veloce, tanto era monti a rimetterci la faccia, non loro.

[Vynnstorm]

Lungi da me difenderlo, ma anche monti e bersani hanno tirato subito fuori la carta del modificareh l'imu, eppure nessuno dice nulla a riguardo. Che poi l'imu sia completamente diversa da quella che aveva pensato il pdl+lega e' un dato di fatto, quindi non gli si puo' neanche dire "eh ma inizialmente la volevi mettere te". Tra le varie porcate che ha fatto in vita sua questa e' una semplice promessa da campagna elettorale, fa parte della politica. Comunque e' triste vedere che in una situazione del genere il pd rimane la solita merda sciolta e rischia di non poter governare il paese, tra comici, tassatori tecnici e puttanieri dovrebbe avere gioco facile, invece hanno fatto la solita figura di merda con la storia di renzi, rimanendo lo stesso partitone scialbo del 2008.

[Mosaik]

Comunque e' triste vedere che in una situazione del genere il pd rimane la solita merda sciolta e rischia di non poter governare il paese

Questa direi sia l'unica cosa positiva di questa situazione

[Hador]

Questa direi sia l'unica cosa positiva di questa situazione

bhe scherzi a parte no. Alla fine, paradossalmente, le uniche liberalizzazioni ad aperture verso un sistema economico con meno clientelismo sono sempre state fatte dal PD. Se avrà una scarsa maggioranza, sarà tenuto per le palle as usual da vendola e soci (prima erano bertinotti e soci), considerando il fatto che vendola vuole fare un referendum per ripristinare l'articolo 18 (come se fosse cambiato chissà che cosa, tra l'altro), le premesse sono orribili...

[Hudlok]

ah tra l'altro ci tengo a precisare una cosa: l'imu è stata la prima cosa di cui si è occupato monti.
Sappiamo tutti che monti & co. non sono coglioni, stronzi magari ma non coglioni. Ora tu Berlusconi vuoi dirmi che NON potevi forzare la mano perché non ti potevi permettere di far cadere il governo? Bene, ma vuoi ANCHE farmi credere che Monti fosse cosi irresponsabile da NON cedere alle richieste del PDL e far cadere il governo per colpa dell'IMU che tra l'altro non è stata neanche un'idea sua? Non penso proprio.
Quindi anche la storiella della fiducia che racconta berlusconi mi pare tanto una stronzata e mi sembra piu realistico che se ne siano semplicemente lavati le mani perché c'era bisogno di far cassa e quella era la soluzione più facile e veloce, tanto era monti a rimetterci la faccia, non loro.

Che berlusconi sia quel che sia lo sappiamo tutti.
Quel che forse non tutti sanno e' che monti e bersani PURE sono dei ballisti.
Dire: l imu l ha voltua silvio e noi l abbiamo anticipata e falso e l ho dimostrato.

La verita e': l italia e inserita nel sistema euro. In questo sistema la politica monetaria e' getmanocentrica. L economia germanica e' in una fase diversa da quella italiana. Conseguentemente la politica monetaria non e' la piu' calzante per l italia. Allo statp italiano servono soldi. Far salire il pil seguendo la politica monetaria tefesca e' particolarmente dura. Allora si e' deciso di prendet soldi da: case, fumo, alcol, benzina, pensipni (ovviamente con trattamento diverso tra pubblico e privato). Questo con l accordo di tutti pdl pd monti etc. Esclusa la sola lega.

Questo e' quanto.

[Mosaik]

bhe scherzi a parte no. Alla fine, paradossalmente, le uniche liberalizzazioni ad aperture verso un sistema economico con meno clientelismo sono sempre state fatte dal PD. Se avrà una scarsa maggioranza, sarà tenuto per le palle as usual da vendola e soci (prima erano bertinotti e soci), considerando il fatto che vendola vuole fare un referendum per ripristinare l'articolo 18 (come se fosse cambiato chissà che cosa, tra l'altro), le premesse sono orribili...

Si ma in un periodo diciamo "tranquillo" ci hanno sparato una finanziaria da lacrime e sangue (cit) , in un periodo come questo non voglio neanche immaginare cosa potrebbero creare

[Marphil]

http://glisgommati.sky.it/glisgommat...o_santoro.html

[Incoma]

Si ma in un periodo diciamo "tranquillo" ci hanno sparato una finanziaria da lacrime e sangue (cit) , in un periodo come questo non voglio neanche immaginare cosa potrebbero creare

La differenza in termini di pressione fiscale media tra i governi del centro destra e di centro sinistra è stata dello 0.9%.

A differenza del centro destra il centro sinistra non ha fatto impennare la spesa primaria.

A differenza del centro destra il centro sinistra non ha mai promesso di non mettere le tasche nelle mani degli italiani salvo fare dietrofront dopo: "abbasseremo le tasse" (Berlusconi campagna elettorale 2008) "col cuore grondante sangue siamo stati costretti a metter le mani nelle tasche degli italiani" (Berlusconi, Agosto 2011).

http://noisefromamerika.org/articolo/libera-nos-malo

[Zl4tan]

tutti i sondaggi, anche quelli riportati da repubblica, dicono che Berlusconi con la performance da santoro ha guadagnato il 2%...

[Incoma]

tutti i sondaggi, anche quelli riportati da repubblica, dicono che Berlusconi con la performance da santoro ha guadagnato il 2%...

Ovvio, più va in televisione, più i suoi ex-elettori disillusi nel bacino "astensione/non voto/indecisi" che ancora fa il 40% si fanno ri-convincere dalle stesse minchiate sparate 5 anni fa, visto che non hanno nessuna capacità di discernimento o di fact checking e si bevono qualsiasi stronzata, basta che sia martellata dalla TV e dalla stampa.

D'altronde un trentennio di TV berlusconiane è servita a quello, ad ottundere oltre ogni modo la gente per renderle reattiva a questo meccanismo attivatore.

La mia speranza è che sia troppo tardi per sfondare, e che la coalizione del merda si fermi intorno al 30%.

Se Monti fa un discreto successo e PD-SEL sono la prima coalizione ci becchiamo un governicchio Bersani (o Casini) appoggiato da Monti, con Vendola dentro o fuori a seconda se ci vuole stare o se è indispensabile per fare maggioranza.

[Hador]

vi dimenticate che lo zoccolo coglione del pdl è finito nel m5s. Ora, grillo sta andando male ultimamente, si sente poco e quel che si sente fa schifo, il grande capo leccapassera è tornato in gran forma e dal PD quel poco che si sente sono stronzate di vendola. Mi pare il solito meccanismo, non è cambiato niente, una sinistra inadeguata e uno zoccolo di teste di minchia che votano berlusconi perchè è il presidente del milan.

[Incoma]

http://www.ilpost.it/davidedeluca/20...fact-checking/