Charlie Hebdo: Attentato alla satira

[Arthu]

me li sto immaginando con questa musica di sottofondo spersi in qualche campagna

[Whiskeyjack]

avran fatto dei murales satirici sulle capanne

you win

[Razj]

http://www.ilmessaggero.it/PRIMOPIAN.../1108440.shtml

Praticamente i combattenti in prima linea contro il fondamentalismo, secondo i fatti di questi giorni, sono disegnatori di vignette di poco gusto e porno attrici. Chiamate Anonymous che completiamo la sacra triade e facciamo implodere tutto il medio oriente!

[Hador]

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[Wolfo]

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[Jiinn]

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stessa cosa che ho pensato pure io immediatamente.... stasera metto in download qualche film

[Incoma]

ah ok allora ho capito
Quindi ad esempio non sai quanti processi ha avuto e che e' stato chiuso proprio a seguito di una serie di condanne dal 1981 al 1992?
gli altri processi in cui e' stato condannato quasi uno ogni anno e quello del 2008 invece in cui fu assolto, come dicevo ad onor di cronaca?
L'Agrif (Alliance génerale contre le racisme et pour le respect de l’identité française et chrétienne) non ha mai citato ne vinto un processo contro charlie Hebdo?
l'incendio doloso alla redazione del 2011? gia sintomo che dopo anni attività costellati di processi avevano abbondantemente passato la linea e si era già arrivati alla violenza?


ha operato senza condanne e nella legalita' (cit.) .... incoma leggiti qualcosa ogni tanto eh.
poi vedi perché nemmeno mi ci metto?

edit: ah dimenticavo chiaramente non esiste nemmeno la condanna tra il 2002 e 2003 che porto' un caricaturista a farsi dei mesi di galera, ovviamente no operavano nella legalite'

Come tutti i buoni avvocati strumentalizzi i dati a tuo favore, mescolando roba che risale all'epoca di mia nonna e per altre tematiche con quello di cui si sta discutendo, ovvero le vignette sull'islam. Con mille processi vinti e 3 persi poni l'attenzione sui 3 persi, un po' come chi cita due sentenze costro Travaglio omettendo le centinaia a favore.

A parte che mi risulta chiuse nell'81 dopo aver aperto nel 70 per mancanza di lettori e non per la censura o sentenze, che in quegli anni arrivarono copiose, ma erano evidentemente anni ben diversi in termini di sensibilità. Per censura da quando è nata la rivista attuale nel '92 non li ha mai chiusi nessuno, tantomeno per le vignette di cui in oggetto del topic. Per un settimanale che spesso si muove sul sottile filo del rasoio tra satira ed oltraggio alla persona qualche condannucola per oltraggio calunnia diffamazione la devi mettere in conto, fa parte dell'ordinaria amministrazione. Condanne per ciò che si pubblica le becca qualsiasi giornale, persino Famiglia Cristiana, figurati chi ha fatto della provocazione un'arte. Quella è fisiologia dell'editoria specie satirica, e direi che possiamo considerarlo "rumore di fondo".

Se ci riferiamo specificatamente alle vignette "anti-islam" e relativa tutela della sensibilità religiosa e non di altre fattispecie di reati rivolti al decoro della persona il dato giuridico altisonante è ovviamente quello più recente del 2007-2008, dove proprio per vignette su tematche religiose furono pienamente assolti in pompa magna con tutta l'opinione pubblica francese a partire dalle più alte cariche dello stato a ribadire il principio fondamentale di poter criticare la religione in uno stato laico e libero anche con la satira feroce ed offensiva.

Che poi fossero già stati bersaglio di rappresaglie è risaputo, non vedo cosa c'entri con la legalità, dimostrata anche nei processi, della loro linea editoriale per quanto concerne le "vignette sull'islam". L'Agrif i processi contro Hebdo li ha persi quasi tutti.

Ora se alla luce di tutto questo vuoi continuare a sostenere che facendo tali vignette sul islam negli ultimi anni travalicassero sistematicamente oltre che i tuoi personalissimi confini del buon gusto anche la legge francese, beh, stai dicendo una cagata fotonica non supportata dai fatti.

A bientot. Anzi, a mai più.

[Cifra]

Io sono già in deleting.

[Whiskeyjack]

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Mee too, gran passera

[powerdegre]

me li sto immaginando con questa musica di sottofondo spersi in qualche campagna

[nortis]

E parte la teoria complottista:

Nell'attentato muore anche Bernard Maris, economista keynesiano membro della Banca di Francia che voleva cancellare il debito.

[Il Nando]

La satira è un pilastro della nostra cultura e civiltà dai tempi dell'antica grecia, guai a pensare che vada limitata (calunnia etc a parte).

Bonifacio VIII, in testa alla processione, si accorge che Gesù gli sta venendo incontro sulla strada. Si toglie in fretta e furia il mantello gigantesco, la veste ricamata, i gioielli di pietre preziose, il bastone d'oro massiccio. Rimane anche lui con il saio e si spalma di fango per apparrire più umile, poi gli corre incontro con le braccia spalancate.

"Jesus Jesus! Che bello vederti! Come 'chi sono io' Sono il papa no? Cosa è un papa? Ma scusa ti ricordi prima di finire in croce, quando ha detto a Pietro: "va e fonda la mia Chiesa?" Eh Pietro è andato e ha fondato la tu a Chiesa, è stato primo papa, poi quando è morto è venuto un altro papa, poi un altro e un altro ancora e così via, e adesso ci sono io che sono il papa, il tuo successore!

Gesù lo guarda stranito, Bonifacio inizia a ridere, sempre più forte, ha le lacrime agli occhi: "Tu non gliel'avevi detto a Pietro? Muahahah"


Ecco ora diamo fuoco a dario fo, ha offeso la dignità di tutti i cristiani (si proprio di tutti, dal 33 dc ad oggi)

Btw a me quella del corano che nn ferma le pallottole ha fatto ridere, quella del trenino delle trinità è un esempio di satira forte che non ha tanto lo scopo di far ridere ma di abbassare a livello terreno persone (o concetti) che sembrano "intoccabbili", ve lo ricordate Luttazzi:

come “sopportare” che “dopo quattro anni di guerra in Irak, 3.900 soldati americani uccisi, 85.000 civili irakeni ammazzati e tutti gli italiani morti sul campo anche per colpa di Berlusconi, Berlusconi ha avuto il coraggio di dire che lui in fondo era contrario alla guerra in Irak”.

Luttazzi suggerisce il suo rimedio: “Pensa a Giuliano Ferrara dentro a una vasca da bagno, con Berlusconi e Dell’Utri che gli pisciano addosso, Previti che gli caga in bocca, e la Santanche’ in completo sadomaso che li frusta. Va già meglio, no?”.

EDIT sta battuta l'aveva "copiata" da nn so quale autore americano, cambiando la domanda iniziale e i tipi nella vasca da bagno, nessuno in USA ha mosso un dito contro l'autore, a Luttazzi han chiuso la trasmissione...

[Estrema]

La satira è un pilastro della nostra cultura e civiltà dai tempi dell'antica grecia, guai a pensare che vada limitata (calunnia etc a parte).

Bonifacio VIII, in testa alla processione, si accorge che Gesù gli sta venendo incontro sulla strada. Si toglie in fretta e furia il mantello gigantesco, la veste ricamata, i gioielli di pietre preziose, il bastone d'oro massiccio. Rimane anche lui con il saio e si spalma di fango per apparrire più umile, poi gli corre incontro con le braccia spalancate.

"Jesus Jesus! Che bello vederti! Come 'chi sono io' Sono il papa no? Cosa è un papa? Ma scusa ti ricordi prima di finire in croce, quando ha detto a Pietro: "va e fonda la mia Chiesa?" Eh Pietro è andato e ha fondato la tu a Chiesa, è stato primo papa, poi quando è morto è venuto un altro papa, poi un altro e un altro ancora e così via, e adesso ci sono io che sono il papa, il tuo successore!

Gesù lo guarda stranito, Bonifacio inizia a ridere, sempre più forte, ha le lacrime agli occhi: "Tu non gliel'avevi detto a Pietro? Muahahah"


Ecco ora diamo fuoco a dario fo, ha offeso la dignità di tutti i cristiani (si proprio di tutti, dal 33 dc ad oggi)

Btw a me quella del corano che nn ferma le pallottole ha fatto ridere, quella del trenino delle trinità è un esempio di satira forte che non ha tanto lo scopo di far ridere ma di abbassare a livello terreno persone (o concetti) che sembrano "intoccabbili", ve lo ricordate Luttazzi:

come “sopportare” che “dopo quattro anni di guerra in Irak, 3.900 soldati americani uccisi, 85.000 civili irakeni ammazzati e tutti gli italiani morti sul campo anche per colpa di Berlusconi, Berlusconi ha avuto il coraggio di dire che lui in fondo era contrario alla guerra in Irak”.

Luttazzi suggerisce il suo rimedio: “Pensa a Giuliano Ferrara dentro a una vasca da bagno, con Berlusconi e Dell’Utri che gli pisciano addosso, Previti che gli caga in bocca, e la Santanche’ in completo sadomaso che li frusta. Va già meglio, no?”.

EDIT sta battuta l'aveva "copiata" da nn so quale autore americano, cambiando la domanda iniziale e i tipi nella vasca da bagno, nessuno in USA ha mosso un dito contro l'autore, a Luttazzi han chiuso la trasmissione...

abbassare a livello terreno faendo satira sulla religione, che spesso parla di persone di fantasia? certo certo, la satira sulla religione è invenzione nostra occidentale moderna, al tempo dei greci ma anche dei romani o dell'italia risorgimentale dove nel regno delle 2 sicilie di satira se ne faceva tanta nessuno si pensava di farla su dio cristo o la madonna, nenache qui quando c'era lo stato pontificio al massimo si faceva sul papa, perciò ora volere per forza avallare il concetto che nessuno è intoccabile dalla satira mi sembra un po eccessivo, anche perchè la satira non è che vive al di fuori delle leggi eh.

[nortis]

perciò ora volere per forza avallare il concetto che nessuno è intoccabile dalla satira mi sembra un po eccessivo, anche perchè la satira non è che vive al di fuori delle leggi eh.

Cristo, ma leggi? è esattamente lo scopo della satira far passare il concetto che nessuno è intoccabile perchè dovrebbero esserci categorie di intoccabili?

Nell'Italia risorgimentale era la madonna? qualche secolo fa non si poteva contestare il Re Sole (concetto che pure a te oggi sembra ridicolo, merito anche della satira), oggi (per alcuni) l'islam. Non è che la satira sulla religione è una invenzione nostra. Semplicemente, coerente al suo scopo, passa da argomento ad argomento secondo il tabù del tempo più necessario di un abbassamento a livello terreno. Al tempo la paura reverenziale derivante dalla natura divina del Re Sole era da ridimensionare per permettere la rivoluzione, oggi lo è la paura per il grande mostro islamico per poterla indirizzare verso i pochi sbandati.

Cosa c'è di illegale? se non si arriva alla diffamazione è un processo solo che positivo

[Razj]

Va a vedere che mo si scopre che due vignette idiote, della peggior satira, sono i pilastri fondanti della società francese. Se così è veramente forse bisogna iniziare a farsi qualche domanda.

Btw gg ai muslims con gli ostaggi. Credo di sapere chi vincerà le prossime elezioni politiche in francia.