Vivere in UK

[Zaider]

credo che axet abbia capito perfettamente cosa intendo
probabilmente essendo della stessa generazione (tu ne hai 29 no?) condividiamo obiettivi e mindset

[Fuser]

Io non avessi gettato al cesso la mia vita lavorativa nell'It mi leverei dal cazzo ora. adesso. in questo istante. ma sono un diplomato del cazzo già tanto che prendo sti 1400 netti al mese.

Sono un diplomato del cazzo, ho iniziato a stipendio minimo (6.31 all'epoca) e dopo un anno e mezzo di bestemmie ho un mio ufficio, sono il carica per tutti le spedizioni in entrata della 3 e sto diventando il responsabile per tutte le operazioni di kitting (dove fanno i pacchettini delle SIM circa 10kk pezzi all'anno) e attualmente sono in contatto col Jaguar Land Rover per una posizione di management entry-level per il benchmarking dei fornitori.

Poi vabbé, non mi pagano una fava lo stesso ma almeno ora ho il mio ufficio

[Acheron]

Andare all'estero è una questione di volontà, veramente pochi hanno dei veri e validi motivi per dire "vorrei ma non posso" , quasi tutti gli altri amano dire che vorrebbero ma in realtà non è così, diventa una scusa spesso per giustificare (da chi e perchè poi??) una posizione lavorativa insoddisfacente, io lavoro in proprio, amo il mio paesello e a volte il pensiero mi sfiora ma sono troppe legato al territorio per andare via, già quando stavo in Cina per 3 settimane diventavo cretino gli ultimi giorni dalla sbava di tornare al bar a farmi la briscola con i miei adorati vecchietti, se penso di star via per sempre divento matto, l'unico pensiero che può convincermi a lasciare il paese è mia figlia, qual'ora l'economia qua dovesse ristagnare al punto di non poter dare una certa sicurezza economica a mia figlia fin tanto che sarà indipendente in quel momento partirei senza esitazione. Però chi ha avuto il coraggio (perchè a parte alcuni "zingari" per tutti goi altri non dev'essere stato facile) di partire oggi raccoglie i frutti e vive in modo più cosmopolita di quanto possa fare io , e questo lo apprezzo, però il mio culo e il culo delle persone a cui tengo è qua e io non potrei stare in nessun altro posto.

mandami in cina. divento il tuo schiavo. Io ho un grosso problema, ho avuto gravi problemi di salute per 7 anni negli ultimi 11, il chè ha fatto in modo che il mio curriculum sia lammerda. ma sai quando rischi di restarci ti frega il giusto. ora dopo i 30 che le cose va meglio di salute che cazzo dovrei fare?

[Alkabar]

mandami in cina. divento il tuo schiavo. Io ho un grosso problema, ho avuto gravi problemi di salute per 7 anni negli ultimi 11, il chè ha fatto in modo che il mio curriculum sia lammerda. ma sai quando rischi di restarci ti frega il giusto. ora dopo i 30 che le cose va meglio di salute che cazzo dovrei fare?

O ti focalizzi sul fare soldi, che ci sta anche, per cui trovi due o tre lavori, oppure puoi provare a studiare adesso. Oltre i 30 è un po' difficile, pero' è anche vero che oltre i 30 hai già imparato
a gestirti lammerda che la vita ti tira e quindi apprezzi di piu' la possibilità di studiare.

[Alkabar]

Andare all'estero è una questione di volontà, veramente pochi hanno dei veri e validi motivi per dire "vorrei ma non posso" , quasi tutti gli altri amano dire che vorrebbero ma in realtà non è così, diventa una scusa spesso per giustificare (da chi e perchè poi??) una posizione lavorativa insoddisfacente, io lavoro in proprio, amo il mio paesello e a volte il pensiero mi sfiora ma sono troppe legato al territorio per andare via, già quando stavo in Cina per 3 settimane diventavo cretino gli ultimi giorni dalla sbava di tornare al bar a farmi la briscola con i miei adorati vecchietti, se penso di star via per sempre divento matto, l'unico pensiero che può convincermi a lasciare il paese è mia figlia, qual'ora l'economia qua dovesse ristagnare al punto di non poter dare una certa sicurezza economica a mia figlia fin tanto che sarà indipendente in quel momento partirei senza esitazione. Però chi ha avuto il coraggio (perchè a parte alcuni "zingari" per tutti goi altri non dev'essere stato facile) di partire oggi raccoglie i frutti e vive in modo più cosmopolita di quanto possa fare io , e questo lo apprezzo, però il mio culo e il culo delle persone a cui tengo è qua e io non potrei stare in nessun altro posto.

C'è da dire che, a mio avviso, è poco una questione di posto, è piu' una questione di rischio. E' chiaro che se uno parte prende dei rischi in piu' e puo' fare dei guadagni in piu'. Se resta, tutto resta uguale ed essendo un ottimo locale,
c'è poco da ottimizzare. Se uno piglia e apre una azienda, da un giorno all'altro, ecco li sta prendendo un rischio, e non è tanto diverso da partire via, perché sta cambiando radilcamente la propria vita.

[Drugnon]

E' un esempio, per dio. Se vuoi fare un certo tipo di vita 58k sterline potrebbero non essere abbastanza per avere denaro a sufficienza per fare fronte a spese inaspettate.
La macchina è inutile per te, son contento, ciò non vuol dire che nessuno a londra ha la macchina. Il mio vecchio program manager vive a londra centro, zona residenziale figa di cui non ricordo il nome ma dove vive la gente con un boato di soldi, e gira in 911 4s cabrio. E' stronzo? No, gli piacciono le macchine e se l'è comprata, non la usa molto (anche perchè non è mai in UK) ma ce l'ha.

Torno a dire, è tutta una questione di cosa uno si aspetta e cosa vuol fare. Non ha senso ragionare in termini assoluti.

Tutta sta discussione, alquanto estemporanea imo, è nata da una frase fraintendibile di zaider. Il "ma con quella cifra ci vivi?" non stava a significare se arrivi alla fine del mese con un tetto sopra la testa e cibo in frigorifero, ma se riesci a vivere con un determinato tenore di vita o meno.
A quel punto tutto diventa relativo e dipende dalle aspettative personali.

Che tu ci campi con quella cifra vuol dire tutto e niente.

Ok, capito, sono priorita' io voglio la casa altri la macchina


Comunque i "top job" in Inghilterra NON sono quelli fissi ma quelli a contratto...


I posti fissi pagano meno, molto meno.


Se sei bravo a contractor arrivi alle 500 o anche 1000 sterline al giorno, tassate al 20% e ci scali le spese (con qualche magheggio legale arrivi a pagare il 10 o 12%... o se sei google l'1%)

[Drugnon]

Piu' che altro Zaider ha sacrificato tutto il resto mentre lavorava in australia, malesia, UAE, irlanda e south africa..

70 ore di ufficio -= no fidanzata (o niente di serio) -> ok ma mi paghi il fatto che scopo meno
70 ore di ufficio = se i miei son malati me li seguo su skype -> me lo paghi
ogni sacrosanto weekend lavoro = sono management sotto i 30, altrimenti ti fotti

e poi ci sta la solita dose di culo che ti aiuta ad arrivare un certo punto

semplicemente scelte diverse un po' per caso un po' per volonta'

Ma ti capisco

Mi son fatto per 2 anni 6 di mattina 5/6 di pomeriggio (straordinari pagati ovviamente senno col cazzo) per potermi permettere il deposito della casa.

Adesso mi faccio le mie 40 ore e solo se voglio/devo sto di piu in ufficio, i capi son contenti, io son contento e tutti felici, vivo bene, mi pago mutuo, spese e vizi e in piu metto via.


Che poi e' solo per il momento, tra qualche anno cambiero lavoro, ma prima voglio finire il progetto che sto seguendo, visto che e' grande e fa cv... tanto cv

[Glorifindel]

ma sono l'unico che più va avanti e più sogna solo di farsi il casolare sperduto nella campagna toscana?

[Sulimo]

Cmq guardando i vostri stipendi rosico e vi odio.
Così con affetto.
Un infermiere che guadagna 2 spicci al mese /cry

[Glorifindel]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...ign=obinsource

tiè, i veri ricchi sono quelli col retributivo stile old_italy

Piuttosto, spiegatemi una cosa che mi ha sempre incuriosito degli altri Paesi... a fine carriera lavorativa, quant'è in media il tasso di sostituzione sul reddito pensionabile?
In sostanza, pure all'estero ci sono casse che finiranno gambe all'aria tipo l'Inps o è tutto pseudoprivato e si riusciranno a percepire cifre congrue?

No perchè qua le proiezioni "ottimistiche" parlano di pensioni attorno alla metà di quanto effettivamente guadagnato il giorno prima di smettere di lavorare... e già raggiungere l'età che viene spostata sempre più avanti sarà un'impresa; figurarsi poi vedersi restituire una bazzecola rispetto a quanto dato al sistema.
Ecco, piuttosto che le imposte sul reddito alte, questo fatto dei contributi che spariscono è la cosa che mi fa girare di più i coglioni. Me ne andrei solo per quello, non mi va di foraggiare le non contribuzioni degli altri francamente.

[Drugnon]

In inghilterra la pensione è privata, c'è quella pubblica ma è tipo 100 sterle la settimana.

[Axet]

Ok, capito, sono priorita' io voglio la casa altri la macchina

Comunque i "top job" in Inghilterra NON sono quelli fissi ma quelli a contratto...

I posti fissi pagano meno, molto meno.

Se sei bravo a contractor arrivi alle 500 o anche 1000 sterline al giorno, tassate al 20% e ci scali le spese (con qualche magheggio legale arrivi a pagare il 10 o 12%... o se sei google l'1%)

No, c'è chi vuole la casa E la macchina, ecco perchè il budget richiesto può salire di molto e molto in fretta

Comunque si a contratto si prende molto di più un po' ovunque, però è anche relativamente rischioso (che è appunto uno dei motivi per cui vengon pagati di più). Ci avevo fatto un pensiero in passato ma farlo qui a ginevra c'è troppo poco mercato, avrei rischiati di dover saltare di stato in stato per trovare progetti e non mi sembrava il caso.
Londra probabilmente offre più opportunità in questa direzione.

[Hador]

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016...ign=obinsource

tiè, i veri ricchi sono quelli col retributivo stile old_italy

Piuttosto, spiegatemi una cosa che mi ha sempre incuriosito degli altri Paesi... a fine carriera lavorativa, quant'è in media il tasso di sostituzione sul reddito pensionabile?
In sostanza, pure all'estero ci sono casse che finiranno gambe all'aria tipo l'Inps o è tutto pseudoprivato e si riusciranno a percepire cifre congrue?

No perchè qua le proiezioni "ottimistiche" parlano di pensioni attorno alla metà di quanto effettivamente guadagnato il giorno prima di smettere di lavorare... e già raggiungere l'età che viene spostata sempre più avanti sarà un'impresa; figurarsi poi vedersi restituire una bazzecola rispetto a quanto dato al sistema.
Ecco, piuttosto che le imposte sul reddito alte, questo fatto dei contributi che spariscono è la cosa che mi fa girare di più i coglioni. Me ne andrei solo per quello, non mi va di foraggiare le non contribuzioni degli altri francamente.

L'Italia era un caso anomalo, le sue pensioni erano altissime rispetto ai contributi versati. In ch è tipo in uk, hai una minima pubblica e poi 2 casse private, una obbligatoria una facoltativa ma incoraggiata da sgravi fiscali

[San Vegeta]

Cmq guardando i vostri stipendi rosico e vi odio.
Così con affetto.
Un infermiere che guadagna 2 spicci al mese /cry

fidati di un cretino, metà di loro sparano cifre a caso...

P.S. personalmente, e mi dicono anche molte altre persone, ho avuto bisogno di infermieri "privati"... in italia così fai molti più soldi, perchè non crei dei contatti e lavori così?

[Shub]

O ti focalizzi sul fare soldi, che ci sta anche, per cui trovi due o tre lavori, oppure puoi provare a studiare adesso. Oltre i 30 è un po' difficile, pero' è anche vero che oltre i 30 hai già imparato
a gestirti lammerda che la vita ti tira e quindi apprezzi di piu' la possibilità di studiare.

Impossibile... o forse ancora ce la potrebbe fare se proprio proprio motivato, ma stramotivato e senza famiglia.

Io ho provato a fare lo studente a 40 anni... tra moglie e figlia... lo studio era impossibile, non mi mettevo a studiare alle 10 di sera... era inutile e l'università itaGliana non incentiva in nessun modo lo studente lavoratore, anzi è un rompicazzo che un lavoro già lo ha e quindi che minchia vuole laurearsi.

Non esistono corsi serali, non esistono corsi nei weekend, non esistono tutor, non esiste un cazzo! Una materia umanistica potresti ancora farla, cazzo ci vuole... leggi un libro e via.. ma una materia scientifica... se non segui le lezioni suchi.

Sul discorso andare all'estero... la vostra generazione forse.. ma la mia lavoro lo trovava in ItaGlia e pure pagato discretamente. Rispetto ad un tecnico ingliese o svizzero guadagno un cazzo ma per quanto mi riguarda sto bene così, poco stress fortunatamente, lavoro a 10min a piedi da casa mia, ho la scuola della figlia a 10 min di macchina, vivo a 1h e mezza dai miei (in prospettiva vecchiaia e assistenza avendo loro passato i 70).

Zaiderina... in sud africa hai i negroni, un clima migliore, sicuramente si mangia meglio e... HAI LE VUVUZELA!!!

Chi te lo fa fare di andare a Londra... piove sempre, si mangia di merda, le donne sono dei ragani, si lavano poco, nella tube qualsivoglia cosa tocchi è piena di batteri fecali... eddai!

Poi aho se hai prospettive di far carriera, prospettive solide di aziende e non di quaqquaraqquà... ma parti! Sei un pischello di merda senza radici, senza figa, senza prole, senza pene ma con un ano ormai rinomato in tutto il mondo...

Fatti dare un lavoro in un paese dell'est o in una ex repubblica baltica...

ma sono l'unico che più va avanti e più sogna solo di farsi il casolare sperduto nella campagna toscana?

Il casolare in toscana te lo sogni... quelli rimasti ancora liberi o sono dei cessi immondi dove per rifarli spenderesti milionate o sono in posti di stramerda. Ormai... li hanno presi tutti i tedeschi e gli inglesi. Nella zona di montaione e chianti... se parli inglese a volte è meglio che sapere l'itaGliano