The Old Republic - New Trailer

[Glasny]

Ma qui si critica tutto

Tra gli mmo in uscita mi pare tra i migliori e anche il gameplay non è male, non ho capito le critiche, si vuole un gameplay da single player in un mmo ?

Non vedo la coda di azioni, pare un attimino più realtime di kotor, però molto simile come classi, abilità e luoghi. Anche se mi aspetterei che la coda ci sia e che il gioco segua i precedenti modelli a pseudo-turni di swg e kotor.

Se poi chi critica propone un mmo in uscita che sia migliore, sarò lieto di dargli un'occhiata, non chiedo di meglio.

[Sturm]

Me gusta mucho

[Patryz]

tenete presente che è un mmo... il gameplay è limitato enormemente dalla banda dell'utente medio, per questo (credo) non è possibile che uno si possa nascondere ovunque.

[Sturm]

Ma poi lol,dai stiamo parlando dei primi video di gameplay,c'è veramente poco di cui lamentarsi,essendo la bioware la casa produttrice spero con tutto il cuore gli esca fuori un buon gioco. Non voglio il capolavoro,ma perdio non mi deve rovinare star wars e la saga dell'old republic. E per quanto mi è stato dato vedere stanno facendo un buon lavoro.

[chobeat]

i combattimenti saran tutti coreografati e sempre e comunque istanziati a quanto han detto all'inizio. non so se han detto qualcosa di recente in proposito perchè non lo seguo visto che mi sembra uno dei titoli più insipidi tra i mainstream in lavorazione, però comunque contate che questi due fattori abbassano infinitamente il traffico server-client...

se poi fate conto che ci sono giochi in beta con collissioni real time tra armi/proiettili e i giocatori, con server da migliaia di player senza istanze, direi che è un pochetto inutile giustificare certi aspetti con i limiti tecnologici.

[Gramas]

no,

te prego

[Devon]

[Drako]

oddio qualcuno lo ammazza a sto giro, star wars non si critica con leggerezza. è un bel rischio

[chobeat]

mica sto criticando star wars, che comunque non gradisco pur apprezzandone il valore come ambientazione e come opera cinematografica ma:

EA+ Muzyka+Mythic+ "uuuu portiamo una serie pensata per il single in un mmorpg per accontentare i bimbi paciocco-brufolosi ma non è un operazione commerciale e fottesega di quelli a cui son piaciuti i primi due kotor per il valore ruolistico, qui si han le spade laser ziun ziun"+ istanze a valanga= spostate il thread direttamente nella sezione sovrastante

[Glasny]

Non vuole essere un mmo di rvr o di open pvp, ma storyline, perchè è quello che sanno fare bene alla bioware, e hanno più attori per le voci che dipendenti totali di tanti mmo in uscita, perchè lo si vuole paragonare a altri sottogeneri ? Le quest storyline sono istanziate tutte e si possono fare in gruppo, per la crescita del pg e l'avanzamento della storyline.

Inoltre stanno lavorando sull'aspetto rvr, di cui ancora si sa poco. Ma credo sarà istanziato anche quello, per un motivo che ora spiego.

Gestire n client in una stessa area ha complessità quadratica (e non solo a livello di traffico di rete che anzi spesso NON è il collo di bottiglia) quindi nessun progresso hardware permette di gestirli, lo dimostrano tutti i mmo usciti, promettono battaglie epiche (dimostrando ignoranza in informatica) e poi appena si ritrovano 1000 pg in un'area si blocca tutto dalla server lag seguito da crash (vedi eve, darkfall e qualsiasi gioco non istanziato, volendo considerare eve open quando invece manco lo è, poi non ho giocato a aoc ma mi pare i risultati fossero simili).

Anche il consumo di memoria del server è quadratica, quindi c'è proprio poco da fare, ci sarà sempre un limite di player gestibili nelle battaglie, e c'è una specie di legge di Murphy per cui i player nelle singole battaglie tenderanno a aumentare fino al raggiungimento del limite.

Non mi piace la parte del fanboy quindi cerco di fare un discorso generale.

Edit : correzione tecnica

[chobeat]

certo, il ragionamento che fai è giusto e promettere battaglie da 1000 è infattibile e anche di molto con un netcode normale, figuriamoci se prevede collisioni real time, impatti tra armi e giocatori, ambientazioni modificabili in real time e robe del genere. però con una bella struttura di 50 macchine per server vedi che un 100 vs 100 in un server di 4k persone lo si regge, sopratutto se il netcode è fatto bene bene bene.imho.

poi comunque hai ragione tu, swtor è orientato alla storyline, motivo sufficiente per dire che è un progetto paradossale un mmorpg basato su una storyline, o story-driven come dicevano loro. il vantaggio dei mmorpg è che sono divertentissimi anche senza una riga di trama, lo svantaggio è che 1) della trama se ne sbattono il 90% dei players, percentuale che scenderà sicuramente in swtor per ovvi motivi, 2) la struttura permanente del server toglie qualsiasi credibilità al progredire della storyline poichè gli effetti narrati nel testo scritto, quasi sempre non si ripercuotono sul mondo di gioco e al 99% non sono permanenti, a parte rari casi in pochisismi giochi in cui c'erano quest uniche "usa e getta" diciamo, che fatto da un gruppo o da un player, poi non erano ripetibili.

ergo imho swtor non avrà la profondità e il coinvolgimento di un buon rpg in single e le caratteristiche tipiche e valide di un mmorpg saranno menomate perchè si vorrà dare più spazio alla storyline

[Patryz]

Dipende come lo fanno... guarda wow ad esempio, puoi farti l'80, raidare, fare il pvp e divertirti senza leggere una quest e senza sapere nulla del gioco.. se hai letto i libri e leggi le quest, c'è storyline ovunque, che progredisce con le varie patch, eventi, chicche varie...
Stessa cosa in lotro.. Implementassero un cavolo di pvp repubblica versus sith degno di questo nome diventa il gioco deinitivo

[Glasny]

certo, il ragionamento che fai è giusto e promettere battaglie da 1000 è infattibile e anche di molto con un netcode normale, figuriamoci se prevede collisioni real time, impatti tra armi e giocatori, ambientazioni modificabili in real time e robe del genere. però con una bella struttura di 50 macchine per server vedi che un 100 vs 100 in un server di 4k persone lo si regge, sopratutto se il netcode è fatto bene bene bene.imho.

poi comunque hai ragione tu, swtor è orientato alla storyline, motivo sufficiente per dire che è un progetto paradossale un mmorpg basato su una storyline, o story-driven come dicevano loro. il vantaggio dei mmorpg è che sono divertentissimi anche senza una riga di trama, lo svantaggio è che 1) della trama se ne sbattono il 90% dei players, percentuale che scenderà sicuramente in swtor per ovvi motivi, 2) la struttura permanente del server toglie qualsiasi credibilità al progredire della storyline poichè gli effetti narrati nel testo scritto, quasi sempre non si ripercuotono sul mondo di gioco e al 99% non sono permanenti, a parte rari casi in pochisismi giochi in cui c'erano quest uniche "usa e getta" diciamo, che fatto da un gruppo o da un player, poi non erano ripetibili.

ergo imho swtor non avrà la profondità e il coinvolgimento di un buon rpg in single e le caratteristiche tipiche e valide di un mmorpg saranno menomate perchè si vorrà dare più spazio alla storyline

Come fai a giudicare senza averlo provato, anzi non è manco in beta ? Per quanto ho capito io la storyline va seguita per crescere il pg, la componente farming è ridotta o inesistente, e c'è una componente pvp ancora non resa pubblica, sulla quale attendo notizie. Come diavolo si fa a dare un giudizio su qualcosa che non è nemmeno definito.. si può solo giudicare quello che si vede dai video, e non stai giudicando quello ma facendo supposizioni. Un 100 vs 100 con qualche difficoltà si regge, spesso failano anche i 100 vs 100, solo i giochi meglio finanziati li reggono.

Se il discorso invece è meglio un sandbox o un rvr o un coop pve, beh sono sottogeneri diversi, anche io preferisco i sandbox però con le difficoltà tecniche attuali non sono realizzabili in pratica, il limite tecnico attualmente è su circa 1000 player nei migliori mmo, mentre in un sandbox popolato i player arrivano a volere battaglie con 3k coinvolti. Ora fai il conto, per passare da 1k (500 vs 500) a 3k servono 9 volte le risorse attualmente disponibili, se hai i servernode a 3ghz servono a 27ghz, se hai 4mb di ram ne servono 36mb, non mi risulta esista nulla del genere

Stai inoltre descrivendo caratteristiche di un gioco che non nomini come termine di paragone, nominalo e vediamo un po' di che si tratta.

[chobeat]

earthrise direi che va bene ma bene o male mortal fa gli stessi numeri con collisioni simili.

in ogni caso io non sto giudicando il prodotto finale o il gioco in sè, io sto giudicando il concept e le persone che ci lavorano. ovvio che se dici che uno è una capra, farà un gioco da capra, ma questo lo state dicendo voi, io per ora mi son limitato a dire che quel che han detto sin'ora non promette assolutamente niente di buono perchè se avevano delle features forti, le avrebbero già rivelate invece che tirar fuori kilometri di testi e video a profusione per ogni fottuta e scontatissima classe.

[Glasny]

Mortal ? lol