G8 Genova Considerazioni Postume

[Blinck]

bhe se gli iracheni non avessero posto resistenza, si fossero convertiti al cristianesimo e messo su un governo democratico tutto sto popo di casino di guerra non sarebbe mica successa.il tuo discorso non fa una piega a genova nn c'era una manifestazione, ce n'erano N, la maggior parte numerose e pacifiche, alcune di -pochi- gente bardata ma che nn ha fatto un cazzo e poi i bb che giravano a far casino

beh certo se per te è ovvio che manifestazione = disordine allora..
Gli sconti sono nati per colpa dei manifestanti o lo vuoi negare ? La situazione è degenerata per n° motivi sopratutto per una scarsa capacità della polizia di gestire la situazione e su questo non ci piove e in molte occasioni le forze dell'ordine hanno sbagliato questo è innegabile, ma non raccontiamoci cagate per favore eh.
Se la manifestazione fosse stata PACIFICA, non sarebbe successo nulla.
Se i manifestanti non avessero cercato di varcare la zona rossa, ad esempio, la polizia non sarebbe dovuta intervenire e via dicendo.
Hai presente la reazione causa effetto ? La causa fu la manifestazione l'effetto fu la reazione della polizia.

[Hador]

ma che ci fossero state manifestazioni non pacifiche si sapeva con tanto di rivendicazioni e proclami settimane prima del meeting, appena si è saputo della zona rossa uno degli slogan delle frange violente è stato "sfondare la zona rossa", e lo sapevano benissimo altrimenti non avrebbero disposto tutto quello schieramento di forze.
Sbagli, la causa fu la manifestazione e la reazione fu lo spiegamento massiccio di forze dell'ordine, la reazione della polizia fu un effetto si, ma la causa era la mala organizzazione.
Non è ripeto NON E' stato un attacco terroristico, non è che i poliziotti erano li a sorvegliare e si sono trovati, spiazzati, in una situazione di violenza, la situazione di violenza si sapeva benissimo si sarebbe verificata e i poliziotti erano li per contenerla.

[Blinck]

La polizia potrebbe pure difendere fort knox che se arrivano in X mila incazzati e pronti a far casino, la colpa è di questi ultimi poche palle. Che poi se vuoi disquisire su inefficacia, impreparazione, governo d'accordo, ma non mi puoi negare che tutto il casino fu causato e scatenanto da un branco di coglioni che pensano che per manifestare si debba usare il passamontagna, lo scudo di plastica e i sassi e che come obiettivo hanno il confronto/scontro con la polizia violando zone dove NON possono passare

[Hador]

La polizia potrebbe pure difendere fort knox che se arrivano in X mila incazzati e pronti a far casino, la colpa è di questi ultimi poche palle. Che poi se vuoi disquisire su inefficacia, impreparazione, governo d'accordo, ma non mi puoi negare che tutto il casino fu causato e scatenanto da un branco di coglioni che pensano che per manifestare si debba usare il passamontagna, lo scudo di plastica e i sassi.

continui a far casino con i termini e con i paragoni.
I cattivi qua sono senza dubbio i manifestanti violenti, nessuno ha mai detto il contrario, ma questo fenomeno era conosciuto ed era compito della polizia proteggere la zona rossa, proteggere la città e tutelare pure i manifestanti pacifici (che ti piaccia o no non fanno niente di illegale e sono cittadini italiani, un tot di cortei erano autorizzati), compito evidentemente fallito (se non per la zona rossa).
Le colpe sono diverse, se un BB brucia una macchina è colpa sua, ma il poliziotto che era stato incaricato di difendere quella macchina ha la colpa di non averlo fermato. Se era impossibilitato a farlo è colpa di una cattiva organizzazione (dato che è evidente che non abbiamo risparmiato violenza, quindi nn si può dare la colpa come va di moda tra i fascistelli al fatto che nn possono menar le mani).
E' come con l'iraq guarda che il paragone è spiaccicato, se il dopoguerra si protrae per anni è a causa dei terroristi e degli iracheni, ma la colpa è dell'esercito che DOVEVA prevedere una situazione simile (poi nello specifico lo avevano previsto e se ne sono sbattuti ma è discorso per un altro topic).
Se costruisco una diga e questa si rompe è colpa dell'ingegnere mica del fiume... e così via.

Se vuoi possiamo ridurla su un piano ancor più capitalistico, io ti pago per fare un lavoro, tu non lo fai o lo fai male, io non ti pago. Nello specifico li paghiamo per forza (con soldi nostri) ergo mi giran le palle.

[brumbrum]

se mi scappa un tso dal reparto la colpa non è del tso ma mia che non l'ho fermato.
una volta è successo che uno ha divelto la contenzione, la sua camera, la porta d'acciaio del reparto, insomma è uscito da una specie bunkerino,era un toro infuriato, l'hanno dovuto bloccare in otto- dieci grossi infermieri facendo una barricata con le macchine del caffé. se ci fosse scappato fuori dall'ospedale, sarebbero stati cazzi amari.

[Indios]

Le colpe sono diverse, se un BB brucia una macchina è colpa sua, ma il poliziotto che era stato incaricato di difendere quella macchina ha la colpa di non averlo fermato. Se era impossibilitato a farlo è colpa di una cattiva organizzazione (dato che è evidente che non abbiamo risparmiato violenza, quindi nn si può dare la colpa come va di moda tra i fascistelli al fatto che nn possono menar le mani).

Si...e poi?

come fai ad evitare che X persone (X valore compreso da 1 a N) spacchino una macchina o brucino un negozio?

Che fai li arresti prima ? li pesti prima? tieni tutti sotto tiro il primo che alza una molotow lo freddi?

Le forze dell'ordine hanno si il compito di garantire la sicurezza e tutto quello che ne conviene e consegue ma la prevenzione purtroppo ha un limite...

La verità è che se il poliziotto non ha pottuto evitare che X bruciasse/ro una macchina è perchè non esistono metodi mirati rapidi e sufficientemente efficaci per fermare un'azione violenta non prevenibile..... (cecchini a parte).

Cerchiamo di non pretendere l'impossibile giusto per smezzare le colpe....

e sopprattutto non tiriamo in mezzo il duce a caso......o meglio dire non diamo etichette random perchè uno la pensa in una data maniera....

Carlo Giugliani vittima martire ----> a Comunista

10 100 1000 Carlo Giugliani ----> a Fasciata

io posso anche essere d'accordo in una di queste 2 linee e non nessere fasciasta o comunista NO?
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[Hador]

da quando parlo di comunisti e fascisti
i metodi ci sono cmq, in primis la violenza, ma che è stata usata in maniera gratuita e inefficace.

[Indios]

da quando parlo di comunisti e fascisti
i metodi ci sono cmq, in primis la violenza, ma che è stata usata in maniera gratuita e inefficace.

bhe tu anche

"(dato che è evidente che non abbiamo risparmiato violenza, quindi nn si può dare la colpa come va di moda tra i fascistelli al fatto che nn possono menar le mani)."


e comunque non puoi sostenere che "i metodi ci sono" perchè anche a fare della violenza un metodo, questa non può solo essere che giusta violenza repressiva , ma ci dovrà pur essere qualcosa da reprimere.....

Senza il fatto causa non c'è effetto a meno che non si sopprime la manifestazione sul nascere, a prescindere basandosi su sensazioni o ipotesi.

Ma secondo te è una roba possibile? Magari lo fosse pagherei per avere queste garanzie.