Aggressione a Roma

[Arthu]

Cosi a occhio da noi sono 3 giorni e spiccioli

[heartless]

in italia non si becca un cazzo, dato che non ha stuprato e poi uscirà che non voleva nemmeno ucciderla di proposito, si fa i domiciliari qualche mese (magari in qualche bella spiaggia tipo quello che ha investito i 4 ragazzi) e gg

[gilda]

ma forse la pensa come me... io lavoro con stranieri di tutti i tipi senza nessun problema, ma i rom&co. senza lavoro... i nomadi... gli zingari.. beh .. quelli van bollati e buttati fuori c'è poco da fare, non si sanno adattare o fanno accattonaggio (e fin lì mi puo' anke andar bene) o rubano...

difendeteli difendeteli.. e loro vi mangiano in testa..
1)dicono tranquillamente che vengono in italia xkè qui possono fare quello che gli pare senza andare in galera...
2)bruciano i loro figlioli e si scaricano barile fra di loro..
3)rubano e lo ammettono tranquillamente (servizio TG5 e Studio Aperto ..nel secondo han pure subito un minifurto mentre intervistavano )

in un anno han picchiato 2 volte mi fratello .. vuoi sapere la causa? "passavi nella mia zona" in pieno centro storico dove la mia famiglia risiede da 300+anni (piu' indietro nn ho notizie).
La seconda volta l'han pure minacciato con coltellacci...
e come se non bastasse 1 settimana fa han provato a entrarmi in casa..

edit: ci tengo a specificare che io lavoro spesso con extracom di tutti i tipi senza mai un problema..gente che lavora onestamente .. mi dispiace se per colpa di qualcuno anche questi onesti ci rimettono..ma quel QUALCUNO sono TANTI..dovrebbero capirlo quelli che lavorano onestamente e farsi sentire ...

si hai scritto quello che penso anch io,io nn ho voluto specificare perchè avendomelo chiesto Azha ero sicura che trovava qualche risposta idiota da scrivere....

[NoeX]

qualcuno con esperienza nel campo puo fare un riassunto sulla possibile condanna se vienne data qui in italia ??

L'esperienza sul campo te la può fornire McLove.

In italia, quando ti rimangono <= 3 anni, se non sbaglio puoi chiedere la libertà condizionata o qlc di simile, io non studio giurisdizione, mi spiace =(
Tradotto: qua puoi fare il cazzo che vuoi che tanto in carcere non ci vai
Domanda che ti rivolgo, ma nel tuo paese, ci scono gli sconti di pena ?
Tu hai detto che gli darebbero 15 anni, ma 15 anni rimangono 15 anni di carcere oppure possono intervenire sconti, buona condotta, indulto, ecc ?
P.S.: è normale che facciano così in discoteca anche con gli italiani, devono stare sul chi va là per evitare casini...
La gente bloccata magari vende pastiglie oppure non ha scarpe\vestiti adatti, oppure è gente conosciuta che fà casino

Se devo dire la mia , il fatto e stato mediatizato proprio per la gravita del crimine e anche per raggioni razziste etc ( Siamo sinceri .. non ti capita 2 volte di trovare un zingaro ubriaco che uccide 4 giovani in motorino , proprio nel periodo quando si parlava un sacco del problema rom, zingari nomadi etc )

No guarda, poi ci sono stati casi in passato rom che han tentato di stuprare delle bambine di 12 anni, oppure a Milano, una coppia di giovani di 21 anni è stata:

• Il ragazzo è stato pestato e poi lo han immobilizzato
• La ragazza, pestata e stuprata da 4 rom

Oppure un rom vicino a modena che si accampa dentro alla scala di un condominio...

Oppure i rom che in università mia che rubano i cellulari di noi studenti...

Basta fare una ricerca su google che di casi ce ne sono tanti... guarda tu stesso...

Tu non devi vedere queste manifestazioni di violenza singolarmente, se la questione giustizia in italia non viene risolta ( e leggi bene, giustizia in generale in italia, certezza della pena ecc che per esperienza sò che non la faranno mai ), di questi episodi ce ne saranno sempre più.


Alla fine i rom sono un diversivo, in questi giorni han tolto altri 2 collaboratori di De Magistris... indato pure francesco rutelli lol

[jamino]

Comunque vorrei far notra una contraddizione...

Tutti dicono che in Italia gli extracomunitari fanno quello che gli pare perché tanto poi non li puniscono e che il 75% delle persone in carcere sono straniere.

ora le ultime statistiche sul crimine del ministero degli interni riportano che circa il 35% dei crimini sono commessi da persone straniere. Il che vuol dire che il 65% sono commessi da italiani.

ora vediamo un po

italiani= 65% dei crimini e 25 dei carcerati
stranieri 35% dei crimini e 75% dei carcerati...

Direi ceh forse non sono gli stranieri quelli che escono subito.. mi sa che anzi, in proporzione gli stranieri pagano molto di più col carcere i propri crimini rispetto agli italiani...

[NoeX]

Comunque vorrei far notra una contraddizione...

Tutti dicono che in Italia gli extracomunitari fanno quello che gli pare perché tanto poi non li puniscono e che il 75% delle persone in carcere sono straniere.

ora le ultime statistiche sul crimine del ministero degli interni riportano che circa il 35% dei crimini sono commessi da persone straniere. Il che vuol dire che il 65% sono commessi da italiani.

ora vediamo un po

italiani= 65% dei crimini e 25 dei carcerati
stranieri 35% dei crimini e 75% dei carcerati...

Direi ceh forse non sono gli stranieri quelli che escono subito.. mi sa che anzi, in proporzione gli stranieri pagano molto di più col carcere i propri crimini rispetto agli italiani...

Su che dati è basata la statistica ? E' globale ?

Tutti i reati ? Allora ha poco senso, i dati devono essere omogenei, non ce lo vedo un rom condannato per reati finanziari \ mafia

posta il link

[Alkabar]

vallo a dire a gilda che MANDA a picchiare la gente random

"la gente random" sono persone che camminano a caso?

[jamino]

Su che dati è basata la statistica ? E' globale ?
Tutti i reati ? Allora ha poco senso, i dati devono essere omogenei, non ce lo vedo un rom condannato per reati finanziari \ mafia
posta il link

La statistica la trovi se cerchi su Intenet, ministero dell'interno rapporto criminalità 2006 se non erro...

L'omogeneità o meno della statistica scusate non c'entra nulla. Si parla di reati e carcerati ergo...

[Kalgan]

Comunque vorrei far notra una contraddizione...

Tutti dicono che in Italia gli extracomunitari fanno quello che gli pare perché tanto poi non li puniscono e che il 75% delle persone in carcere sono straniere.

ora le ultime statistiche sul crimine del ministero degli interni riportano che circa il 35% dei crimini sono commessi da persone straniere. Il che vuol dire che il 65% sono commessi da italiani.

ora vediamo un po

italiani= 65% dei crimini e 25 dei carcerati
stranieri 35% dei crimini e 75% dei carcerati...

Direi ceh forse non sono gli stranieri quelli che escono subito.. mi sa che anzi, in proporzione gli stranieri pagano molto di più col carcere i propri crimini rispetto agli italiani...

a me pare una minchiata sto 75% di ingabbiati.
io ho trovato:
<<Stranieri il 32% dei carcerati. Gli stranieri sono il 21% degli imputati per fatti delittuosi e il 32% del totale della popolazione carceraria.

blablabla

(23 maggio 2007)>>

anche perchè se fossero il 75% vorrebbe dire che gli italiani sono un popolo di onestoni...

[jamino]

a me pare una minchiata sto 75% di ingabbiati.
io ho trovato:
<<Stranieri il 32% dei carcerati. Gli stranieri sono il 21% degli imputati per fatti delittuosi e il 32% del totale della popolazione carceraria.
blablabla
(23 maggio 2007)>>
anche perchè se fossero il 75% vorrebbe dire che gli italiani sono un popolo di onestoni...

Ecco quindi ditelo a gilda che il dato del 75% che va sbandierando da 156 post è una minchiata

[Kalgan]

Ecco quindi ditelo a gilda che il dato del 75% che va sbandierando da 156 post è una minchiata

ah ecco, non ci avevo dato peso finchè non ho pensato che ci avevi creduto
chiedo venia

EDIT: cmq il 32% della popolazione carceraria è una percentuale della madonna considerando la proporzione del numero stranieri/italiani

[jamino]

ah ecco, non ci avevo dato peso finchè non ho pensato che ci avevi creduto
chiedo venia
EDIT: cmq il 32% della popolazione carceraria è una percentuale della madonna considerando la proporzione del numero stranieri/italiani

Discorso già fatto...

Il problema è, a mio parere, che dovresti capire se la variabile è correlata o se ci sono altre variabili a "sporcare" la correlazione. Ad esempio io sono convito che se si facesse una correlazione col reddito si vedrebbe che in realtà è quella la variabile relamente correlata. Detto in altri termini, come è dimostrato dalle serie storiche, è l'indigenza che è correlata con il tasso di criminalità, non l'essere stranieri.

[McLove.]

Comunque vorrei far notra una contraddizione...

Tutti dicono che in Italia gli extracomunitari fanno quello che gli pare perché tanto poi non li puniscono e che il 75% delle persone in carcere sono straniere.

ora le ultime statistiche sul crimine del ministero degli interni riportano che circa il 35% dei crimini sono commessi da persone straniere. Il che vuol dire che il 65% sono commessi da italiani.

ora vediamo un po

italiani= 65% dei crimini e 25 dei carcerati
stranieri 35% dei crimini e 75% dei carcerati...

Direi ceh forse non sono gli stranieri quelli che escono subito.. mi sa che anzi, in proporzione gli stranieri pagano molto di più col carcere i propri crimini rispetto agli italiani...

a me risulta che circa il 30% dei carcerati siano stranieri non il 75%, il che farebbe già cadere ogni altro discorso

ad ogni modo, dando per buoni i tuoi dati: suppongo non essendoci una statistica in relazione al tipo di crimini semplicemente perché per i reati di abusivismo edilizio (comprese le forme di reati minori annesse come violazione di sigilli) o bancarotta o diffamazione (anche a mezzo stampa), o le fattispecie che rientrano nella cosiddetta colpa medica (compresi i reati annessi come i falsi in certificazione medica etc etc.) o tantissime altre fattispecie che sono praticamente udienze all ordine del giorno in ogni tribunale, le pene sono molto piu blande e difficilmente in assenza di altri reati non viene data la condizionale, considera poi tutti i reati per cui si procede per decreto penale di condanna, quindi il reato viene monetarizzato come lesioni, o anche le forme di reati di esercizio di un attività senza dovuta licenza o ancora senza il rispetto delle norme igieniche i reati di falso etc., e sono tutti crimini e rientrano nella percentuale di criminalita'. del 65%
Per i reati, in gergo, di microcriminalita' ad eccezione del furto semplice (cioe furto con ogni tipo di aggravante scippo, rapina, spaccio etc.) la condizionale non arriva mai ad essere concessa perche la pena e' nel minimo superiore a 2 anni.

ora io non sono sicuro che dipenda da questo, ma stando a quanto vedo giorno per giorno in tribunale si deve evitare di pensare crimine= carcere perché non e' cosi, e' sbagliato pensare che ogni fattispecie penale porta alla carcerazione e ne esistono moltissime che per la forma di pena esigua o perche alla fine tutto si risolve un ammenda non portano alla carcerazione.

quindi a mio avviso non c'e' nessuna contraddizione anzi.

la statistica dell indigenza poi lascia il tempo che trova visto che e' cmq acclarato che si ha maaggiore propensione al crimine degli indigenti rispetto a chi ha un tenore di vita alto, in quanto il crimine e l'unica alternativa a volte, e la summa dei discorsi e proprio evitare questo.

[BlackCOSO]

Ecco quindi ditelo a gilda che il dato del 75% che va sbandierando da 156 post è una minchiata

Veramente in televisione il 75% era correlato SOLO alle persone di etnia rumena ( quindi 75% dei rumeni presenti in Italia , non so se sono compresi quelli con il permesso regolare e quelli che man mano si scoprono a fare cazzate ) , non intendeva che il 75% delle persone detenute in carcere sono extracomunitari o NON Italiani.

Cmq al di la di questo continui a ragionare con il culo , uno che nasce in suolo italiano , io te , hador gilda o chi cazzo vuoi e un Cittadino Italiano , volente o dolente ce l'hai e te lo tieni , e visto che non siamo un popolo di Angioletti ma abbiamo gia i nostri bei casini , non vedo perche sobbarcarci ANCHE un numero spropositato di " nomadi " che vengono qua nella speranza di trovare " el dorado " e che poi finiscono inevitabilmente a non trovare lavoro e per campare , fare le peggior minchiate , tutto questo unito a fatto che la malavita non si debella del 50% in 4 anni quandi da qualche parte tutta la malavita rumena deve essere finita , e a quanto sembra buona parte l'abbiamo presa noi , ora qua non e questione di essere di destra ne di sinistra e questione di un pizzico di materia grigia e di essere per una sola volta realisti , ......i buoni propositi in certe situazioni non servono e quello che state facendo e buonismo da forum allo stato puro , non vi lamentate se si vedono vere e proprie rappresaglie in stile squadrismo , la gente ne ha le palle piene , e le avra sempre di piu' , allora al posto di martellare il cazzo a chi ne ha fin sopra i capelli , chiediti perche tutto questo e avvenuto , ed evitate sempre di finire nel banale con termini lanciati con troppa leggerezza....., il punto e uno , se non ti senti tutelato , alla prima sopporti, alla seconda risopporti , alla terza la sopportazione muta in rabbia .

[Kalgan]

Discorso già fatto...
Il problema è, a mio parere, che dovresti capire se la variabile è correlata o se ci sono altre variabili a "sporcare" la correlazione. Ad esempio io sono convito che se si facesse una correlazione col reddito si vedrebbe che in realtà è quella la variabile relamente correlata. Detto in altri termini, come è dimostrato dalle serie storiche, è l'indigenza che è correlata con il tasso di criminalità, non l'essere stranieri.

ma appunto, come dicevo qualche post addietro, non si può continuare ad accettare chiunque se si vuole migliorare la situazione di vita di chi già c'è. Se cerchi di arginare un problema che muta/peggiora continuamente è una battaglia persa...