Ci siamo ..::Elezioni 2005::..

[Sillybee]

Silly... ciò che contraddistingue noi da loro (come ci contraddistingue dal nazismo) è che non mettiamo dei numeretti tatuati sulle loro braccia per tenerne il conto. E sinceramente, mi auguro che non si arrivi mai a farlo di nuovo.

Era una provocazione, noi non sappiamo quanti sono, non sappiamo dove sono e cosa fanno... Fanno i loro porci comodi a casa nostra.

In Germania i Turchi sono una realtà LAVORATIVA, in Francia i neri c'erano già 60 anni fa, quando da noi ancora li si vedeva solo nei libri, in inghilterra idem.

Siamo gli ultimi in classifica in Europa come "volontà di diventare una società multietnica"

Loro guardando l'Italia vedono il paese della cuccagna... 300.000km di coste per approdare clandestinamente, rete organizzata per la gestione di passaporti falsi, pochi controlli, permessi di soggiorno FACOLTATIVI, tanti ricchi polli ingenui da spennare.

Questo deve finire.

[Kolp]

Lo fanno regolarmente in altre nazioni, io non ho alcuna remora a sparare addosso a chi illegalmente viola il mio regio suolo.

E una cosa, a differenza tua io non do alle tue affermazioni o ideologie il termine "cazzate" evita quindi di farlo a me o a chiunque altro.

Vedi prima di partecipare ad una discussione, specialmente su un forum, a rispettare il tuo interlocutore.

apparte che mi hai detto tu stesso che ho scritto delle stronzate nell'altro post (che mi pare sinonimo di cazzate)

uccidere delle persone perchè ambiscono a vivere meglio mi pare un crimine... io mi sentirei molto male con la mia coscienza se lo stato dove vivo e a cui pago le tasse lo facesse

[Kolp]

hanno il coraggio di darti del razzista ... nella loro stupida lingua

mica hanno tutti i torti

[Alkabar]

Scusate ma non fate confusione tra 2 problemi diversi, uno è quello della giustizia, l'altro è quello dell'immigrazione. Io non discuto che chiunque (italiano americano bulgaro armeno albanese nigeriano) se colpevole di un crimine debba pagare. Questo è un problema di certezza della pena. Io discuto l'idea che l'immigrazione, di per se, causi delinquenza. Ora il problema è semplice tutti ricordano il caso dell'albanese che sequestra dell'albanese che investe ubriaco etc etc etc... Ok io dico tiramo fuori delle statistiche seire sulla criminalità e verifichiamo in che percentuali i crimini vengono commessi da italiani e in che misura dagli stranieri. Il problema è che da un punto di vista mediatico i fatti evngono trattati in modo molto diverso. Troverai sempre "pirata della strada albanese investe 4 ragazzi" e non troverai mai "pirata della strada bergamasco investe 4 ragazzi" In questo modo nell'immaginario di tutti si fissa il fatto che è albanese e noi (inconsciamente) tendiamo a ricordarci questi episodi piu degli altri. Ricordiamoci, inoltre, nel commentare questi crimini che qualora anche chiudessimmo ermeticamente le frontiere non è che la criminalità chiuderebbe bottega, semplicemente troverebbe la manovalanza tra i gli "esclusi" italiani . Per chiarire, non è che se scompaiono dalle strade le prostitute dell'est o nigeriane non ci sarà più prostituzione, ritroverai per strada ragazzette italiane che si prostituiscono, visto che la "domanda" non calerà di certo.... Vorrei ricordare a tutti coloro che a campia, tanto per fare un esempio, quelli che si scannano per strada sono italicissimi delinquenti.
Io non abito su un altro pianeta, aabito a roma che non è propriamente la città più tranquilla del mondo e ha anche lei le sue brave zone off limits. Ma queste zone ci sono sempre state e non sono le zone dove stanno gli immigrati, sono le zone dove stano i "poveri". Oggi molti dei poveri sono immigrati. Ma attenzione,, lo ripeto, non è che se non li facciamo entrare risolviamo il problema, sarannno sempre rimpiazzati da italiani "poveri" che vedono le prospettive di "arricchimento" date dalla criminalità.

Ora se voi mi dite "si ma vuoi mettere la soddisfazione di essere rapinato da un rapinatore nostrano!!" se ne può parlare, ma sinceramente mi sembrerebbe una posizione poco convincente.....

commento solo alcune cose del messaggio dunque:

Che i media ci marciano sopra è verissimo, però è anche vero che la clandestinità, come dice shub, genera microcriminalità.
La soluzione non è chiudere le frontiere, che comunque andrebbero meglio regolamentate, perchè vedo che i delinquenti passano lo stesso, la soluzione è regolamentare meglio la questione clandestinità prendendo accordi con gli stati da cui provengono i clandestini (ci sarà un governante, qualcuno di serio) e li si manda indietro perchè qua non abbiamo alcun modo di aiutarli, non conosciamo la loro identità, non sono in regola, non sono italiani, non possono lavorare e finiscono per strada il 90 % delle volte (da clandestini dico).
Intanto, per la brava gente, sia essa bassa manovalanza o filosofi super acculturati, si rende più facile il passaggio per lavoro in Italia.

[Sillybee]

la soluzione è regolamentare meglio la questione clandestinità prendendo accordi con gli stati da cui provengono i clandestini (ci sarà un governante, qualcuno di serio) e li si manda indietro perchè qua non abbiamo alcun modo di aiutarli

Cosa che l'attuale governo ha fatto con i paesi africani, correggimi se sbaglio.

[Alkabar]

Cosa che l'attuale governo ha fatto con i paesi africani, correggimi se sbaglio.

Dei risultati li ha ottenuti, per esempio Sirchia il suo lavoro lo ha fatto bene per quanto riguarda il fumo è un grande risultato. La questione condoni a me ha fatto comodo e a dirla tutta mi ha permesso di salvarmi il culetto, però non è molto sensata, seppur realistica...

però:
Quello che ho contro il governo riguarda l'università (io ci sto crepando, non so voi, secondo me è inaffrontabile con 200000 esami al mese)
il tentativo di far passare il decreto urbani, il tentativo di far passare il decreto salva calcio (la lazio doveva fallire), la legge sulla fecondazione assistita (per far piacere alla chiesa cattolica, assurdo, la scienza non si può fermare nemmeno in termini di clonazione, faranno il botto dopo), il tentativo di introdurre dei dazi doganali in europa, il tentativo di far passare l'entrata in Europa come una cosa sbagliata, il tentativo di far passare l'aumento dei prezzi come colpa dell'Euro quando lo sanno tutti come è andata invece....
La questione "guerra" è stata affrontata solo per far piacere agli americani, ci vuole più coerenza, o sono tutti d'accordo a farlo o non si fa, del resto si tratta di vite umane spese. Io sono pacifista, ma se fossero stati almeno coerenti, avrei avuto meno da dire.

Questo invece riguarda un po' tutti i governi: il mondo italiano si basa sul culo, non sul talento, vorrei sapere quando coloro che sanno fare il loro lavoro saranno veramente favoriti rispetto agli inetti e ai raccomandati.

Ho fatto un OT spaventoso....

[Necker]

quello che mi sorprende, è che persone che ostentano e sbandierano qua e la la parolina magica "democrazia" che agli occhi di tutti dovrebbe essere sinonimo di paese civile e mentalmente avanzato, non riempito di buzzurri che ragionano col culo, sono le stesse persone che poi ti scrivono "ma si li piglierei a cannonate come si avvicinano".

Ma com'e' possibile? predichi bene ma razzoli male?
Non esiste un ragionamento simile!

Ora nel vedere come il nostro paese gestisce questo problema, specie se confrontato con le realtà (ben + moderne e avanzate) del resto d'europa, anche a me verrebbe di fare un po di tiro al bersaglio, ma mi rendo anche conto che tale situazione la proporrei solo perchè io, nel mio picolo, non so che altro poter fare! nn so cosa proporre.

Fortunatamente però ci sono fior fiore di cervelloni che, in un governo di questi tempi ( e non del 200 a.C.), sicuramente hanno in testa i modi e i meccanismi per porre non dico la fine ma almeno mettere in atto quanto basta per controllare il problema e regolamentarlo, appunto. Perchè quindi mi chiedo, non saltano fuori a sistemare la situazione?
Perchè da quando è scoppiato il casino con gli albanesi siamo ancora al punto di partenza? ( eppure di tempo ne è passato mi pare!)

[Jarsil]

quello che mi sorprende, è che persone che ostentano e sbandierano qua e la la parolina magica "democrazia" che agli occhi di tutti dovrebbe essere sinonimo di paese civile e mentalmente avanzato, non riempito di buzzurri che ragionano col culo, sono le stesse persone che poi ti scrivono "ma si li piglierei a cannonate come si avvicinano".

Ma com'e' possibile? predichi bene ma razzoli male?
Non esiste un ragionamento simile!

Ora nel vedere come il nostro paese gestisce questo problema, specie se confrontato con le realtà (ben + moderne e avanzate) del resto d'europa, anche a me verrebbe di fare un po di tiro al bersaglio, ma mi rendo anche conto che tale situazione la proporrei solo perchè io, nel mio picolo, non so che altro poter fare! nn so cosa proporre.

Ahahaha democrazie ben + avanzate?

Ma dico ti rendi conto che quei paesi sono integrati perché hanno avuto per secoli le COLONIE dove li schiavizzavano e ora se li ritrovano cittadini? Ti rendi conto che un paese come L'inghilterra ha chiuso le colonie non moltissimi anni fa? Che in Egitto sono un popolo libero solo da dopo la seconda guerra mondiale? Che in india si sono liberati anche piu' tardi? E vieni a dirmi che sono piu' avanti di noi? In cosa? In come si sfruttano per secoli gli altri e poi una volta liberati si fa finta che le colonie non siano esistite? TI rendi conto che l'italia è L'UNICO PAESE AL MONDO CHE HA CHIESTO "SCUSA" AI PAESI CHE AVEVA COLONIZZATO IN AFRICA? (e per inciso quei paesi dovrebbero solo dirci grazie se hanno 4 cazzo di scuole e di edifici ancora in piedi, ma questo non entra nel discorso)


Ma la fate finita di pensare che gli altri son sempre meglio di noi? Pensate che paesi "multietnici" come la francia non abbiano la loro dose di merda da nascondere? Ma va là!

Quanto al discorso democrazia...
Democrazia != Accoglienza Indiscriminata.

Democrazia comprende il concetto di rispetto delle leggi, in una democrazia tutti hanno gli stessi diritti SE SONO CITTADINI, e questo funziona da sempre nella storia. Anzi, di buono nell'era moderna c'è che si estendono le leggi anche ai non cittadini. E se una legge dice che NON DEVI ENTRARE, quella legge la si rispetta, punto. Se dice che come clandestino devi star fuori dai coglioni, lo si rispetta. Sono d'accordo che non è blindando le frontiere che si risolve il problema, ma il giorno che vi metterete in testa che la superficie è questa e spazio non c'e' per tutti, capirete che occorre a un certo punto FERMARE l'ingresso di altre persone e non per mancanza di carità o razzismo, ma esclusivamente per salvaguardare la vita di tutti. L'italia 400 milioni di persone non li regge, spero che ve ne rendiate conto.

[Shade]

Saku non mi distrarre te e il principe cerca moglie, sto aspettando la pirla di saggezza di shade.

Almeno dopo avrò la saggezza adatta per poter esporre le mie idee senza scadere nel ridicolo.

vedi!! la differenza tra me e te e che io non credo di essere ne saggia ne di avere la verità in mano...non ho soluzioni ad un problema cosi grosso come quello trattato in questo post, come ho gia detto prima penso tralatro che sia un problema irrisolvibile e credo di avere detto il perche nel mio primo post... penso solo (ed era su questo che avrei voluto tu riflettessi) che sia assolutamente barbaro e incivile anche solo pensare di poter uccidere un essere umano inerme... a parte il fatto che e' un omicidio... ma mi spieghi che valore dai tu alla vita umana? cioè ma ti rendi conto di quello che dici? se ammazzi una persona (e tu addirittura saresti pronto a bombardare una nave carica di donne bambini vecchi ecc) non e' che quello fa /rel e tutto torna come prima

[Estrema]

vedi!! la differenza tra me e te e che io non credo di essere ne saggia ne di avere la verità in mano...non ho soluzioni ad un problema cosi grosso come quello trattato in questo post, come ho gia detto prima penso tralatro che sia un problema irrisolvibile e credo di avere detto il perche nel mio primo post... penso solo (ed era su questo che avrei voluto tu riflettessi) che sia assolutamente barbaro e incivile anche solo pensare di poter uccidere un essere umano inerme... a parte il fatto che e' un omicidio... ma mi spieghi che valore dai tu alla vita umana? cioè ma ti rendi conto di quello che dici? se ammazzi una persona (e tu addirittura saresti pronto a bombardare una nave carica di donne bambini vecchi ecc) non e' che quello fa /rel e tutto torna come prima

Essere umano inerme lo chiami bhè io non so di questo avviso perchè alcuni di quelli che chiami inermi ,sono persone che aspettano sotto casa le ragazzette come te per fare i loro porci comodi sessuali come e quando ne hanno voglia e ti ho risposto politically correct per non creare polemiche.

[Alkabar]

vedi!! la differenza tra me e te e che io non credo di essere ne saggia ne di avere la verità in mano...non ho soluzioni ad un problema cosi grosso come quello trattato in questo post, come ho gia detto prima penso tralatro che sia un problema irrisolvibile e credo di avere detto il perche nel mio primo post... penso solo (ed era su questo che avrei voluto tu riflettessi) che sia assolutamente barbaro e incivile anche solo pensare di poter uccidere un essere umano inerme... a parte il fatto che e' un omicidio... ma mi spieghi che valore dai tu alla vita umana? cioè ma ti rendi conto di quello che dici? se ammazzi una persona (e tu addirittura saresti pronto a bombardare una nave carica di donne bambini vecchi ecc) non e' che quello fa /rel e tutto torna come prima

Allora, spezzo una lancia a favore di Shub, quando parla della politica greca, per il seguente motivo:

una volta che vengono definite delle regole, e vengono fatte presenti anche a tutti i giocatori in campo, se i giocatori in campo vanno contro alle regole, è colpa loro, non colpa di chi ha definito delle regole.
La regola in grecia è che non vogliono clandestini e se questa regola non viene rispettata, sparano. Non è colpa dei Greci i quali sono stati chiari e altro non fanno che applicare la legge in modo spietato, è colpa degli scafisti.

Sperando di aver capito ciò a cui vi riferite, perchè mi pare parliate di questo.

[Sillybee]

Essere umano inerme lo chiami bhè io non so di questo avviso perchè alcuni di quelli che chiami inermi ,sono persone che aspettano sotto casa le ragazzette come te per fare i loro porci comodi sessuali come e quando ne hanno voglia e ti ho risposto politically correct per non creare polemiche.

Occhio a non sbilanciarti troppo nei reply, o rischi per passare per un "cattivo di destra"

[Estrema]

Occhio a non sbilanciarti troppo nei reply, o rischi per passare per un "cattivo di destra"

E ma io sto parlando di un argomento specifico e qualche reply più in alto ho scritto: quando si parla d'immigrazione è molto difficle essere di sinistra

[Shade]

Essere umano inerme lo chiami bhè io non so di questo avviso perchè alcuni di quelli che chiami inermi ,sono persone che aspettano sotto casa le ragazzette come te per fare i loro porci comodi sessuali come e quando ne hanno voglia e ti ho risposto politically correct per non creare polemiche.

grazie mille della "ragazzetta"... alla mia età fa sempre piacere ricevere certi complimenti.

effettivamente su 100 persone stipate su una nave ci puo pure essere un potenziale stupratore ... ma tu che fai per eliminarne uno ne bombardi 100?? a parte il fatto che se vogliamo parlare di stupro l'80% delle violenze sessuali avvengono in seno alla famiglia (padri fratelli zii amici di famiglia ecc)

[Estrema]

grazie mille della "ragazzetta"... alla mia età fa sempre piacere ricevere certi complimenti.

Uhe nel tuo profilo non c'è l'età perciò per quanto ne so potresti essere una sventola taglia 40 con due cocomeri da impazzire e un culo da favola.