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Thread: Morta nella metropolitana

  1. #256
    Hador's Avatar
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    ma infatti quel che a ridere è che vi state scannando sul niente.
    La vittima è morta non perchè era drogata, l'assassina ha ucciso non perchè è rumena. Il resto sono cazzate vostre...

  2. #257
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    Quote Originally Posted by bakunin View Post
    ti contraddici, per capire se è omicidio colposo, preterintenzionale o volontario, DEVI ricostruire tutta la dinamica ed indagare anche oltre, sulle circostanze, sul pubblico che le osservava, sui singoli soggetti coinvolti....
    appunto, ma ricostruire la vicenda significa raccogliere prove, non fare illazioni da forum sul presunto comportamento della vittima causato dal suo presunto stato psicofisico alterato dovuto dalla sua presunta dipendenza o ex dipendenza

    un conto è dire "può essere che sia andata in un certo modo, le testimonianze dicono così", altra cosa è dire "aveva un passato da\era una drogatella, non una santa come ce l'hanno descritta, molto probabile che abbia fatto qualcosa per scatenare l'aggressione"



  3. #258
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    Quote Originally Posted by Estrema View Post
    eh jami ti ricordi gli anni 90 quando al nord era pieno di terroni che rubavano ammazavano................ora magicamente non ce sono più
    ora votano lega.

  4. #259
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    Quote Originally Posted by Blinck View Post
    Razzismo ? Indicami dove, io accuso le due rumene perchè rumene coraggio fallo vediamo cosa tiri fuori eh.

    Qua l'unica cosa è che tu sei pronto subito a bollare lei come drogata, tossicodipendente e quindi in errore. Ma tutto questo basato sul nulla, perchè non c'è nessuna prova che lei al momento fosse drogata.

    E leggi bene il TUO link
    "Tracce di uso pregresso di cocaina e morfina e conferma della presenza di metadone"

    USO PREGRESSO di cocaina e morfina..sai PREGRESSO cosa vuol dire ? Sai quanto tempo la cocaina si trova nel corpo ?
    Ma nooo..è tossica, drogata e DI SICURO lo era all'atto dell'aggressione, di sicuro si è inventata tutto essendo paranoica.

    Qua l'unico che nn sa di cosa parla sei tu, perchè una persona che dice "sotto gli effetti del metadone" lasciando supporre chissà cosa, non ne sa leteralmente nulla.

    Ma tu devi difendere le due rumene, non perchè criminali, ma perchè rumene.
    Tu sei pronto a difendere chiunque non sia italiano per un perverso ideale multietnico del cazzo dove per te tutti gli immigrati sono santi. Per me no, ma non perchè "immigrato = criminale" ma perchè "essere umano = può essere criminale."


    E' vero indubiamente le tracce di cocaina rimangono anni nel corpo... evidentemente doceva essere oba di quattro anni prima quando era andata a villa maraini a disintossicarsi... e al sert la mattina c'era passata per salutare gli operatori che l'avevano disintossicata...

    Ciao
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
    se VOI vincete rubando non ci trovo un cazzo di fun
    Ciao Salta......
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  5. #260
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    Quote Originally Posted by rehlbe View Post
    appunto, ma ricostruire la vicenda significa raccogliere prove, non fare illazioni da forum sul presunto comportamento della vittima causato dal suo presunto stato psicofisico alterato dovuto dalla sua presunta dipendenza o ex dipendenza

    un conto è dire "può essere che sia andata in un certo modo, le testimonianze dicono così", altra cosa è dire "aveva un passato da\era una drogatella, non una santa come ce l'hanno descritta, molto probabile che abbia fatto qualcosa per scatenare l'aggressione"

    Chi ha scritto "molto probaibile che abbia fatto qualcosa per scatenar l'aggressione?"
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  6. #261
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    se non è stato scritto è quello che è stato lasciato intendere, ora non ho voglia di rimettermi a spulciare il thread



  7. #262
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    Relbhe l'unica cosa che è stata lasciata intendere è che le cose potrebbero essere andate in modo diverso da come DA UNA PRIMA RICOSTRZIONE, per citare Gilda ci è stato fatto credere..

    Sono sicuro che una persona come te che studia legge sappia bene che "le primem ricostruzioni" spesso sono poco affidabili
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  8. #263
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    Questo e' un altro esempio palese di come l'attuale informazione sia fuorviante parziale e poco aderente alla verita', cioe' l'opposto di quella a cui serve la stessa.
    Il tutto e' aggravato dal volere suscitare, spesso attraverso commenti "gratuiti" ad i fatti, un giudizio del lettore ed esortandolo ad esprimere "verdetti".
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  9. #264
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    jami, ma io ho capito, sto solo dicendo che non si deve fare neanche l'errore opposto, ovvero ribaltare il tutto sulla base di ulteriori pregiudizi

    poi qui si sta discutendo come si farebbe in un bar, la vicenda giudiziaria è tutt'altra cosa



  10. #265
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    Quote Originally Posted by jamino View Post
    E' vero indubiamente le tracce di cocaina rimangono anni nel corpo... evidentemente doceva essere oba di quattro anni prima quando era andata a villa maraini a disintossicarsi... e al sert la mattina c'era passata per salutare gli operatori che l'avevano disintossicata...
    Ciao
    stai scivolando sugli specchi unti d'olio tentando, malamente, di nascondere i tuoi preconcetti lo sai vero ? Perchè, e te lo sottolineo nuovamente, nulla di quanto tu hai riportato con queste "sconvolgenti" novità, muove di una virgola o getta nuova luce su quanto successo.

    Levami una curiosità, ma se al posto delle due rumene ci fossero state due italiane, stessa scena, stessa storia...ora sareti qua a menarla con "eh ma la vittima era una drogatella ?" o non avresti detto nulla ?
    Ah, e per cortesia, evita un reply idiota come può essere "eh ma se fossero due italiane la storia era diversa.."..tu ti accaniresti così tanto a difenderle se fossero italiane ?
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  11. #266
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    Quote Originally Posted by Blinck View Post
    stai scivolando sugli specchi unti d'olio tentando, malamente, di nascondere i tuoi preconcetti lo sai vero ? Perchè, e te lo sottolineo nuovamente, nulla di quanto tu hai riportato con queste "sconvolgenti" novità, muove di una virgola o getta nuova luce su quanto successo.
    Levami una curiosità, ma se al posto delle due rumene ci fossero state due italiane, stessa scena, stessa storia...ora sareti qua a menarla con "eh ma la vittima era una drogatella ?" o non avresti detto nulla ?
    Ah, e per cortesia, evita un reply idiota come può essere "eh ma se fossero due italiane la storia era diversa.."..tu ti accaniresti così tanto a difenderle se fossero italiane ?
    Se fossero state italiane non ci sarebbe stata la santificazione dell'una e la demonizzazione delle altre da parte dei media. Vedi cos'è successo con la sparatoria per il posto auto, fatto a mio modo di vedere ben più grave e di cui non si sente già più parlare.
    Gil-galad
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    "Siamo IAFi, la dignità non è minimamente prevista"

    Principio di entropia dei forum di internet:
    nessun thread e' talmente serio da non poter essere svaccato in meno di tre post.
    Claudia la Cameriera Scansafatiche
    "l'istituzione chiesa che con il suo esempio rappresenta il Dio cristiano quanto i Village People rappresentano l'eterosessualità."
    Steh
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  12. #267
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    Quote Originally Posted by Blinck View Post
    nulla di quanto tu hai riportato con queste "sconvolgenti" novità, muove di una virgola o getta nuova luce su quanto successo.
    Levami una curiosità, ma se al posto delle due rumene ci fossero state due italiane, stessa scena, stessa storia.
    1) mi pare che i fatti cambino , giudizio ovviamente personale.
    2)altro giudizio personale : se fossero state 2 italiane non ci sarebbe stato tutto il casino che c'e' stato.

    Ma sicuramente mi sbaglio.

  13. #268
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    Quote Originally Posted by Blinck View Post
    stai scivolando sugli specchi unti d'olio tentando, malamente, di nascondere i tuoi preconcetti lo sai vero ? Perchè, e te lo sottolineo nuovamente, nulla di quanto tu hai riportato con queste "sconvolgenti" novità, muove di una virgola o getta nuova luce su quanto successo.
    no aspetta non facciamo l'errore opposto pero.

    nel commento da bar non cambiano una virgola se in un senso che in un altro.
    ma ragionaimo per assurdo: quelle che scrivo sono tutte speculazioni possibili e veritiere quanto cicciolina e' vergine

    se invece in giudizio si presuppone un eventuale provocazione della non piu santa, ma di una che secondo i canoni giurisprudenziali e' cmq un soggetto particolare in quanto tossicodipendente in contestuale stato di disintossicazione, cambia molto.
    Ragionando per assurdo, come dicevo se si riuscisse a dimostrare, o uscisse direttamente dal proseguo delle indagini o nel dibattimento, un eventuale provocazione tale da far scatare nei confronti delle rumene non gia l'omicidio volontario ma l'eccesso colposo in legittima difesa, allora la personalita' del reo in quello che e' una degli articoli del codice piu dibatutti da dottrina e giurisprudenza, divengono fondamentali per l'eventuale pena.
    infatti agiscono sulle attenuanti o aggravanti tutti i poteri discrezionali del giudice ex art 133 secondo comma:
    Il giudice deve tener conto, altresi', della capacita' a delinquere del colpevole, desunta:
    1) dai motivi a delinquere e dal carattere del reo;
    2) dai precedenti penali e giudiziari e, in genere, dalla condotta e dalla vita del reo, antecedenti al reato;
    3) dalla condotta contemporanea o susseguente al reato;
    4) delle condizioni di vita individuale, familiare e sociale del reo.

    quindi condotta della vita, condizioni di vita familiare e sociale, cioe per dirla in termini profani un vero e proprio esame della personalita' della persona e tanto piu si aggrava la posizione del provocatore tanto piu e' blanda o attenuata la sanzione nei confronti di chi ha fatto eccesso colposo in legittima difesa, sempre se, ripeto ci dovessero essere gli estremi fattuali di ravvisarla:cioe minaccia attuale fisica o morale, reazione dell agente deve essere necessaria e l'unica cosa che e' sproporzionata e' la reazione rispetto all offesa.
    Chiaramente come conforme giurisprudenza e dottrina per la proporzionalita non si deve fare il raffronto postumo al male subito o minacciato e la reazione ma sui mezzi, non gia quelli materiali come coltello pisola ombrello etc ma mezzi in senso lato, che aveva chi regisce nel momento della reazione, circostanza questa oltretutto facilmente dimostrabile perche lo strumento ultimo con cui e' stata provocata la morte e' un ombrello non certo un bazooka.

    insomma sono cose che cambiano radicalmente un processo, sia chiaro ho ragionato per assurdo con 200 se che non hanno alcun riscontro ma che di fatto non erano nemmeno speculabili con la prima narrazione degli eventi della stampa, ne potrei fare altrimenti non conoscendo i fatti ed avendone conoscenza come tutti dai giornali che tutto sono tranne che veritieri.

    pero dire che il fatto che la vittima non e' piu una con 8 borse di studio casa e chiesa e diviene una ex cocainomane in dissintossicazione presso i sert cambia radicamente o puo' cambiare radicalmente la vicenda processuale.
    Last edited by McLove.; 16th June 2007 at 18:26.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  14. #269
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    Quote Originally Posted by Blinck View Post
    stai scivolando sugli specchi unti d'olio tentando, malamente, di nascondere i tuoi preconcetti lo sai vero ? Perchè, e te lo sottolineo nuovamente, nulla di quanto tu hai riportato con queste "sconvolgenti" novità, muove di una virgola o getta nuova luce su quanto successo.
    Levami una curiosità, ma se al posto delle due rumene ci fossero state due italiane, stessa scena, stessa storia...ora sareti qua a menarla con "eh ma la vittima era una drogatella ?" o non avresti detto nulla ?
    Ah, e per cortesia, evita un reply idiota come può essere "eh ma se fossero due italiane la storia era diversa.."..tu ti accaniresti così tanto a difenderle se fossero italiane ?
    Si nel modo più assoluto se fossero state vititme di un linciaggio a priori come quello di cui sono state vittime le rumene...

    Te lo rispiego, per me la nazionalità è INDIFFERENTE...


    Per Mc... amo gli interventi delle persone competenti sopratutto quando sono a supporto di in concetto che io, da profano sto cercando di spiegare da 5 replay
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
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    se VOI vincete rubando non ci trovo un cazzo di fun
    Ciao Salta......
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