Tremonti ed i costi della politica... Revolution!

[Kat]

Ma perche qualcuno crede che sta roba verra attuata?

[bakunin]

si ma aspè," ha preso" manco per il cazzo, è solo un testo provvisorio... voglio vedere poi in parlamento come viene sistemato dalla casta...

in pratica devono votare sulla riduzione del proprio stipendio.. la vedo bene

simpatica anche la precisazione "dalla prossima legislatura"

[Zl4tan]

si, vatti a guardare il video postato dal vecchio in merito ad una votazione fatta per diminuire il vitalizio che spetta ai parlamentari...
abolizione: 22 si, 480 no...hahahahahahahhahahhaa

che merde infami...... cascassero gli aerei che prendono gratis con i nostri soldi (ovviamente in caso siano solo loro i passeggeri)...

[Spidey]

Come? Cioè io che di economia non mi occupo devo, per potermi lamentare del fatto che mezza europa con la germania in testa ci caga in testa, presentare un piano economico alternativo a quello di un ministro? Ok, ha senso. Se voi non vedete il baratro perchè in tv vi dicono che contih a postoh ok. Io il baratro lo vedo nell'occupazione giovanile e nella povertà dell'industria. Però in tv ci dicono tutto ok, quindi va bene.

"potevano pensarci prima", quale governo del pd di grazia? Qua si spala merda poi appena fanno una cosa decente si osannano, fare cose decenti è il loro cazzo di lavoro. Ormai è così raro che ogni volta che non fanno una cagata c'è da festeggiare.

No ma io non dico che tu debba presentare un piano salcazzo cosa, mi riferivo ai dirigenti del PD che vanno in televisione a riempirsi la bocca di belle parole non capendo che dire cosa bisogna fare sono buoni tutti, il dire come vanno fatto è tutto un altro paio di maniche e si parla di cose spesso irrealizzabili. Pure io e te possiamo dire: "Bisogna sistemare i conti e stimolare la crescita per portarla al livello degli altri paesi europei", ok ma come? Il paragone con la Germania non è pertinente, c'è un abisso a livello di sistema politico/economico e situazione dei conti. La Cina e l'India se è per questo crescono a ritmi molto più alti della Germania, ma nessuno in crucconia si permette di prenderle come esempio.

Il "potevano pensarci prima" lo hai tirato fuori te e io ti ho dato pienamente ragione. In questi ultimi 20 anni chi è stato al governo (destra o sinistra che fosse) avrebbe dovuto farlo ma non l'ha fatto, e probabilmente nessuno farà niente anche stavolta ma, se davvero lo facessero, meglio tardi che mai.

Che poi forse mi hai frainteso, io ti parlo da NON elettore di questo governo e come uno molto critico nei confronti di questo governo/maggioranza politica. Penso che questa sia la peggiore maggioranza dalla nascita della Repubblica ad oggi, ma le critiche sterili, come questa(ovviamente non da parte tua ma da parte degli avversari politici), non servono a niente imho.

[Hador]

cioè per te paragonare l'italia con la germania (unione europea, identica situazione economica e post bellica, stesse alleanze, popolazione simile, etc) e paragonarla con la cina (dittatura comunista in un paese da 1.3 miliardi di abitanti) e india (popolazione da 1.1 miliardi di abitanti, zone moderne ma zone da terzo mondo) non è pertinente allo stesso modo? Bhe ok.

Il come, nel dubbio, copiamo. Se gli altri ce la fanno e noi no, se proprio siamo incompetenti, copiamoli.

[Necker]

si ma aspè," ha preso" manco per il cazzo, è solo un testo provvisorio... voglio vedere poi in parlamento come viene sistemato dalla casta...

appunto.
Ce li vedete ad andarsene ingiro con un 1600 (o anche meno) di cilindrata? Solo Gianni Letta ha la maserati di Stato mentre tutte le altre bestie se non hanno almeno una S6/S8 non si schiodano.

Inoltre la bozza non contiene ancora i numeri delle percentuali di tagli che vorranno apportare, insomma, buoni propositi ma di concreto c'è solo il nulla per ora.

[nortis]

A me piace perché e' un provvedimento che certifica da dentro il governo che le elezioni non sono così lontane

[Spidey]

cioè per te paragonare l'italia con la germania (unione europea, identica situazione economica e post bellica, stesse alleanze, popolazione simile, etc) e paragonarla con la cina (dittatura comunista in un paese da 1.3 miliardi di abitanti) e india (popolazione da 1.1 miliardi di abitanti, zone moderne ma zone da terzo mondo) non è pertinente allo stesso modo? Bhe ok.

Il come, nel dubbio, copiamo. Se gli altri ce la fanno e noi no, se proprio siamo incompetenti, copiamoli.

Il problema è che abbiamo un debito pubblico talmente grande, intorno al 120% del PIL, che non ci consente di copiare alcunché. La situazione finanziaria tedesca non è simile a quella italiana neanche per il cazzo, per questo ti dicevo che non sono due situazioni confrontabili. Ma pensi davvero che basti copiare un altro stato con fondamentali economici totalmente diversi, tra l'altro, per poter crescere come loro? Su Hador, un discorso del genere me lo aspettavo da KratosITA, non certo da te.

Che poi qualcosa vada fatto è fuor di dubbio eh, mi limito solo a cercare di farvi capire che le cose non sono così semplici come pensate e come alcuni dirigenti dell'opposizione vi fanno credere (secondo me neanche in malafede, è solo incompetenza).

[Mosaik]

A me piace perché e' un provvedimento che certifica da dentro il governo che le elezioni non sono così lontane

Se vuoi venderla ancora piu' positiva si vede pure che sanno di non vincere le prox elezioni visti i tagli dei benefit del prox governo

[Hador]

Il problema è che abbiamo un debito pubblico talmente grande, intorno al 120% del PIL, che non ci consente di copiare alcunché. La situazione finanziaria tedesca non è simile a quella italiana neanche per il cazzo, per questo ti dicevo che non sono due situazioni confrontabili. Ma pensi davvero che basti copiare un altro stato con fondamentali economici totalmente diversi, tra l'altro, per poter crescere come loro? Su Hador, un discorso del genere me lo aspettavo da KratosITA, non certo da te.

Che poi qualcosa vada fatto è fuor di dubbio eh, mi limito solo a cercare di farvi capire che le cose non sono così semplici come pensate e come alcuni dirigenti dell'opposizione vi fanno credere (secondo me neanche in malafede, è solo incompetenza).

Le situazioni finanziarie non nascono, cioè pare che qua noi un giorno ci siamo svegliati e ci siamo ritrovati questa cattiva "situazione finanziaria" in salotto che ci ha rovinato i piani. Raccogliamo quel che abbiamo seminato. Io non trovo accettabile che questa classe dirigente, responsabile assieme alla precedente generazione, di tale situazione, continui a stare li e a raccontarci stronzate. Neanche trovo accettabile che nessuno parli mai di piani a lungo termine ma sempre della sera stessa, come se fosse positivo avere i conti in regola (qualsiasi cosa voglia dire) (e ps. li hanno in regola dato che han massacrato istruzione e servizi, mica perchè han ridotto gli sprechi), quando sei a crescita 0. ZERO DIO CRISTO.

--dovevo finire il reply ma devo uscire la donna mi sta insultando, a dopo

[Amiag]

e' la solita mossa da sondaggi non lo faranno mai

[Spidey]

Le situazioni finanziarie non nascono, cioè pare che qua noi un giorno ci siamo svegliati e ci siamo ritrovati questa cattiva "situazione finanziaria" in salotto che ci ha rovinato i piani. Raccogliamo quel che abbiamo seminato. Io non trovo accettabile che questa classe dirigente, responsabile assieme alla precedente generazione, di tale situazione, continui a stare li e a raccontarci stronzate. Neanche trovo accettabile che nessuno parli mai di piani a lungo termine ma sempre della sera stessa, come se fosse positivo avere i conti in regola (qualsiasi cosa voglia dire) (e ps. li hanno in regola dato che han massacrato istruzione e servizi, mica perchè han ridotto gli sprechi), quando sei a crescita 0. ZERO DIO CRISTO.

--dovevo finire il reply ma devo uscire la donna mi sta insultando, a dopo

Ma io sono perfettamente d'accordo con te su tutto, tranne sul fatto che basti un copy/paste per pensare di migliorare la situazione e che il rebus del "mantenere la stabilità" e "favorire la crescita" non è di così facile soluzione come qualcuno nelle opposizioni vuole farci credere. In ogni caso se anche la soluzione ci fosse, sono molto dubbioso sul fatto che la nostra classe dirigente (di tutte le parti politiche) sia in grado di trovarla.

[Kolp]

Il problema è che abbiamo un debito pubblico talmente grande, intorno al 120% del PIL, che non ci consente di copiare alcunché. La situazione finanziaria tedesca non è simile a quella italiana neanche per il cazzo, per questo ti dicevo che non sono due situazioni confrontabili. Ma pensi davvero che basti copiare un altro stato con fondamentali economici totalmente diversi, tra l'altro, per poter crescere come loro? Su Hador, un discorso del genere me lo aspettavo da KratosITA, non certo da te.

Che poi qualcosa vada fatto è fuor di dubbio eh, mi limito solo a cercare di farvi capire che le cose non sono così semplici come pensate e come alcuni dirigenti dell'opposizione vi fanno credere (secondo me neanche in malafede, è solo incompetenza).

scusa, ma da cosa deriva questa tua disamina sulle differenze totali nei fondamentali di italia e germania? no, perche' non sono affatto d'accordo.

[Spidey]

scusa, ma da cosa deriva questa tua disamina sulle differenze totali nei fondamentali di italia e germania? no, perche' non sono affatto d'accordo.

Allora innanzi tutto mi spiego meglio dicendo che non volevo intendere che le differenze tra Italia e Germania sono le stesse tra Germania e Cina o India, ovviamente. Era solo un esempio per far capire come due stati profondamente diversi non possono perseguire le stesse strade di politica economica.

Detto questo, l'Italia e la Germania sono sempre stati considerati i due paesi agli antipodi all'interno dell'area euro. Innanzi tutto il debito pubblico che ci ritroviamo non ci permette assolutamente lo spazio di manovra che ha la Germania, la quale può stimolare la crescita facendo politiche anticicliche, cosa che noi non possiamo assolutamente fare se vogliamo non cadere. I fondamentali diversi derivano principalmente dal fatto che, prima dell'istituzione della BCE e della politica monetaria comune per l'area euro, la Germania era il paese che perseguiva la stabilità monetaria per eccellenza (memore dell'inflazione passata nella prima metà del secolo), mentre noi facevamo della svalutazione sistematica e dell'inflazione galoppante la nostra bandiera. Questo ha portato a grosse differenze nei due sistemi economici, differenze che si sono in parte attenuate con l'istituzione della BCE e dell'euro (moneta) dove però noi ci siamo dovuti adeguare a loro e non il viceversa (la BCE è costruita praticamente sui principi e le linee guida che la Bundesbank portava avanti in precedenza).

Nella fattispecie, comunque, è improponibile pensare di copiare la Germania per crescere come crescono loro. E' come dire che salta potrebbe copiare Rocco Siffredi per trombare come e quanto lui, probabilmente gli manca qualcosa che il Rocco nazionale ha ed andreibbe incontro solo a figure di merda .

[Amiag]

Allora innanzi tutto mi spiego meglio dicendo che non volevo intendere che le differenze tra Italia e Germania sono le stesse tra Germania e Cina o India, ovviamente. Era solo un esempio per far capire come due stati profondamente diversi non possono perseguire le stesse strade di politica economica.

Detto questo, l'Italia e la Germania sono sempre stati considerati i due paesi agli antipodi all'interno dell'area euro. Innanzi tutto il debito pubblico che ci ritroviamo non ci permette assolutamente lo spazio di manovra che ha la Germania, la quale può stimolare la crescita facendo politiche anticicliche, cosa che noi non possiamo assolutamente fare se vogliamo non cadere. I fondamentali diversi derivano principalmente dal fatto che, prima dell'istituzione della BCE e della politica monetaria comune per l'area euro, la Germania era il paese che perseguiva la stabilità monetaria per eccellenza (memore dell'inflazione passata nella prima metà del secolo), mentre noi facevamo della svalutazione sistematica e dell'inflazione galoppante la nostra bandiera. Questo ha portato a grosse differenze nei due sistemi economici, differenze che si sono in parte attenuate con l'istituzione della BCE e dell'euro (moneta) dove però noi ci siamo dovuti adeguare a loro e non il viceversa (la BCE è costruita praticamente sui principi e le linee guida che la Bundesbank portava avanti in precedenza).

Nella fattispecie, comunque, è improponibile pensare di copiare la Germania per crescere come crescono loro. E' come dire che salta potrebbe copiare Rocco Siffredi per trombare come e quanto lui, probabilmente gli manca qualcosa che il Rocco nazionale ha ed andreibbe incontro solo a figure di merda .

Ma per favore ... il debito pubblico e l'inflazione non e' che vengono fuori dall'aria.
La nostra politica economica fa cagare da 30 e passa anni e la colpa e' esclusivamente di chi governa e dei coglioni che votano (o non votano).

Come ci siamo finiti in sta situazione se ne puo pure uscire, certo e' piu facile fare pehh fa tutto schifo.