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Thread: Spec menestrello

  1. #16

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    breve nota... giocando anche un infi ti assicuro che col silenzio del mene ti si vede cmq a distanze atronomiche...36 mi pare un inutile esagerazione

    ovvio i party non hidden fanno fatica quando arrivi a 45+ modificato

    Piuttosto se propio vuoi provare strumenti a 45 alza slash a 39 per lo stile back(non che sia sgravato ma cmq con stun e refoli vari lo usi parecchio)
    NOW

    was:


    DAOC.: H&D guild :.
    Kearnil 7L2 ML10 Mene
    Katmai 6L1- ML10 Sm
    Katmaj 3L4- ML0 healer
    Katsnake 3L5- ML0 reaver
    AOC
    .: H&D guild :.
    Katmai LIV 43 POM

  2. #17
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    Passavo di qua e anche se non gioco da tempo a Daoc ero mene 50 sia su merlin che su vortigern.
    Strumenti a 50 era, per me,irrinunciabile, primo era molto più difficile resistere ai vari mezz, stun ecc.., secondo l'ablative di 50, differenza abissale con quella di 40, ne vale da sola la pena,
    Inoltre se non erro c'è un nuovo dd al 50, anche qui, avere il dd e l'ablative di massimo livello mi pare più che importante.
    Oltretutto il discorso dell'autotrain, mai fatto autotrain, non sono quei punti che guadagni con l'autotrain a farti fare il salto di qualità. La weapon skill cambia di poco, o anche se così non fosse, non cambia il tuo rapporto con le altre classi.
    Io ero 50str, 34slash e il resto in silenzio, mi pare 26 per avere climb walls. Inoltre avendo 50+16 in strumenti mi prendevo pet arancio/rossi che, in solo, erano molto ma molto divertenti (questo va molto da persona a persona, io adovravo girare col pet).
    Ah è importante avere flauto 100% per avere durata maggiore del mezz.
    Altra cosa, il mene = solo manabot è una bella vaccata, un mene porta molte utilità al gruppo, fa danno, mezza, ha lo stun (che va usato al momento giusto, non a caso come vidi fare a mooolti mene sia in exp che in rvr) e in momenti di difficoltà può pure charmare i mob. Mana song va usata anch'essa quando serve, magari in rec, o spesso quando il gruppo è in crisi per assenza di mana durante pull pesanti.
    PIccolo dettaglio, se expi normalmente impari ad usare tutte le capacità della classe, specialmente se expi in gruppo in luoghi complessi.
    Beh spero di non aver espresso informazioni troppo datate, in bocca al lupo
    "The Wheel of Time turns and Ages come and go, leaving memories that become legend.
    Legend fades to myth and even myth is long forgotten when the Age that gave it birth returns again"

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  3. #18
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    Busto Arsizio !
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    Shaggy è_______é

    quanto tempo !

    come va ? :o

  4. #19
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    metti 10 punti in charisma -_-

  5. #20
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    Quote Originally Posted by Shagan
    Oltretutto il discorso dell'autotrain, mai fatto autotrain, non sono quei punti che guadagni con l'autotrain a farti fare il salto di qualità. La weapon skill cambia di poco, o anche se così non fosse, non cambia il tuo rapporto con le altre classi.
    Io ero 50str, 34slash e il resto in silenzio, mi pare 26 per avere climb walls. Inoltre avendo 50+16 in strumenti mi prendevo pet arancio/rossi che, in solo, erano molto ma molto divertenti (questo va molto da persona a persona, io adovravo girare col pet).
    Altra cosa, il mene = solo manabot è una bella vaccata, un mene porta molte utilità al gruppo, fa danno, mezza, ha lo stun (che va usato al momento giusto, non a caso come vidi fare a mooolti mene sia in exp che in rvr) e in momenti di difficoltà può pure charmare i mob. Mana song va usata anch'essa quando serve, magari in rec, o spesso quando il gruppo è in crisi per assenza di mana durante pull pesanti.
    L' autotrain cambia nn di poco il pg. Prova a girare con 26 in silenzio e rifai la prova con 33. 26 per arrampicarti nn ha senso secondo me ti vedrebbero cmq a km a questo punto lo eliminerei del tutto.
    Supporto in grp? Menestrello deve fare 1 cosa Interrompere i cast nemici - Arma a 50 o a 29 o a 34 nn cambia la solfa... ti diro' di piu', nel caso dovessi vedere un menestrello stikkato al treno assist le opzioni sarebbero 2
    1) Lo sgruppo se il grp e' mio
    2) Sgruppo io se il grp e' di altri

    Avenre silenzio a 33 nn ti cambia l' utilita' di grp (ne in positivo che in negativo) e ti permette di girare anche con infi e divertirti quando hai voglia di cambiare un po routine (Menestrello credo sia l' unico pg che possa farlo)


    Non e' un manabot? e che e'? metti abbla tiri 1 mezz e dopo 2 slash ti ritrovi il mago di turno che grida ManaManaMana e te devi fermarti e suonare mana (cazzone lui che spreca tutto il mana al primo mob ma alla fine devi cmq mettere mana) limitandoti a tirare DD e qualche stun di rattoppo come consigli giustamente te. (vero che molti tirano stun senza criterio)
    Considerando poi che un grp con un sorcio nn gruppa un menestrello potendo scegliere tra mene ed un' altro qualsiasi tank - Forse pero' e' un' usanza solo di lamork e altrove lo gruppano senza alcun problema.
    Prendi Pet? lo fo spesso per levare aggro ai compagni ma poi mi rompono le bisacce perche' serve Manasong


    Tutto questo Imho nn sono di certo un' espertissimo dei menestrelli

    p.s. per rispondere a Cancer: Si slash arriva max a 30 ho scritto 31 per errore di calcolo (strum50/sil33/slash30)

  6. #21
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    Quote Originally Posted by [T]iaz
    Shaggy è_______é

    quanto tempo !

    come va ? :o
    Va bene Mi sono dato a World of Warcraft, ma ogni tanto mi verrebbe voglia di prendere il menestrello

    Quote Originally Posted by Nuvola
    L' autotrain cambia nn di poco il pg. Prova a girare con 26 in silenzio e rifai la prova con 33. 26 per arrampicarti nn ha senso secondo me ti vedrebbero cmq a km a questo punto lo eliminerei del tutto.
    Supporto in grp? Menestrello deve fare 1 cosa Interrompere i cast nemici - Arma a 50 o a 29 o a 34 nn cambia la solfa... ti diro' di piu', nel caso dovessi vedere un menestrello stikkato al treno assist le opzioni sarebbero 2
    1) Lo sgruppo se il grp e' mio
    2) Sgruppo io se il grp e' di altri
    26 silenzio lo trovavo più che sufficiente per evitare i treni o comunque per girare hiddato quando serviva, solo le ombre mi vedevano e non frequentemente. Arrampicarsi lo trovavo molto divertente e anche abbastanza utile, ovvio che non tutti la devono pensare come me Non so quanto cambi con 33 di silenzio al posto di 26, fai conto che nemmeno lo cappavo con i bonus craft/oggetti/artefatti.
    Io menestrello facevo le seguenti cose : se serviva mezz ad inizio combat (se c'è uno stregone ovvio che va lui, ma comunque sia qualcuno da mezzare c'era), poi si gira cercando come dici tu gente da interrompere, tenendo d'occhio i proprio healer e caster per dare una mano nel caso qualcuno li attacchi (praticamente sempre), in assenza di queste cose mi accodavo al treno assist per dare una mano visto che altro da fare non c'era Il mene mi piaceva perchè era un jolly, lasciava molta libertà di utilizzo e la cosa più bella era riuscire a interrompere 3-4 giocatori nemici grazie ai 2000 istant che avevo (usavo anche Confusione), diventavo pazzo e mi slogavo le dita, ma mi divertivo molto.

    Quote Originally Posted by Nuvola
    Avenre silenzio a 33 nn ti cambia l' utilita' di grp (ne in positivo che in negativo) e ti permette di girare anche con infi e divertirti quando hai voglia di cambiare un po routine (Menestrello credo sia l' unico pg che possa farlo)
    Queste cose le facevo anche con 26 e senza problemi, magari con 33 va meglio, ma non avevo problemi di sorta. L'avevo lasciato al minimo utile per scalare (sarebbe 25, ma avanzavano 26 punti) per massimizzare la weapon skill .
    Quote Originally Posted by Nuvola
    Non e' un manabot? e che e'? metti abbla tiri 1 mezz e dopo 2 slash ti ritrovi il mago di turno che grida ManaManaMana e te devi fermarti e suonare mana (cazzone lui che spreca tutto il mana al primo mob ma alla fine devi cmq mettere mana) limitandoti a tirare DD e qualche stun di rattoppo come consigli giustamente te. (vero che molti tirano stun senza criterio)
    Considerando poi che un grp con un sorcio nn gruppa un menestrello potendo scegliere tra mene ed un' altro qualsiasi tank - Forse pero' e' un' usanza solo di lamork e altrove lo gruppano senza alcun problema.
    Prendi Pet? lo fo spesso per levare aggro ai compagni ma poi mi rompono le bisacce perche' serve Manasong
    Per manabot intendo che te ne stai lì fermo a guardare, anzi spesso afk, col tuo tamburello e la canzone fissa. Mai fatto, anche perchè volevo divertirmi e non rompermi le scatole. Sempre messa mana song se serviva, ma al tempo stesso pronto a switchare per mezzare, per menare se serviva danno o se nessuno si accorgeva del cavolo di mob che andava sull'healer. Il pet lo prendevo se qualche mob non si riusciva ad inchiodarlo, se se ne aggravano troppi, e poi controllavo pet tenendo manasong, usando stun e dd. C'erano dei drakoran ad Avalon che sparavano istant potenti, pet molto carini
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  7. #22

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    Quote Originally Posted by cancerogeno
    Nuvola ha ragione, il suo e' certamente un buon template, pero' rimane il fatto dell'autotrain. Io per quanto sia utile, non ho proprio voglia di farmi 48livelli con menestrello senza strumenti.

    Quindi detto questo, se volessi fare un pg da girarci in solo o con gruppo stealth:

    1. avere 45 a strumenti puo' essere sufficente?
    2. se deve fare un certo damage con arma, meglio higlander slash o saraceno perfo?
    3. come metto 30 punti?
    4. cosa influenza i danni di damage istant, charm e/o dex?
    5. se cmq strumenti e il damage istant, oltre che l'evade2, sono influenzati da dex, non mi confiene saraceno perfo?
    1. No
    2. Dipende dai vari bonus/malus armour
    3. 10 char 10 str 10 const
    4. DD :char e instr (instr influisce pochissimo non so la % esatta).
    Charm viene influenzato da instruments. Vengono influenzati da dex tempo di swingata, blocco, danno arma se sei thrust e cast smezz. Mezz aoe e singolo restano sempre 5sec e 3sec. Agilita' influenza solo schivata
    5. Ne instr ne DD ne evade sono influenzati da dex.

    Faccio un commento anche sull'intervento di Nuvola che non vuole essere flammoso ma chiarificatore.
    Il menestrello a inizio inc deve seguire il MA stunnare il target, usare Zefiro su eventuale Bodyguard usare arma e dd stando pronto ad usare Melodie per supportare treno assist (qui devo aprire una parentesi importante dicendo che un mene forte ed un merce lesto gia fanno treno assist in 2)soprattutto se si e' arrivati al limite del range cure dei propri chierici. Non appena cade il primo target il mene deve avere gia individuato i 2-3-millemila resser/curatori nemici e da qui in poi comincia la fase interrupter.
    Per essere piu chiaro (in pratica non ho un cazzo da fare ) faccio un esempio pratico di come mi muovo io prima/durante un ingaggio:
    1. > > > > I N C < < < <
    2. sticco MA in SPRINT, uso ml7, uso SoS
    3. Uso la telecamera per individuare resser/curatori in che direzione kitano se usano anfratti per imboscarsi etc... questa fase e' importantissima perche mi permetterà non appena caduto l'obiettivo del mio MA di avere gia un idea approssimativa di dove siano i miei prossimi target.
    4. Nel frattempo il mio prode e cazzuto tank ha gia targhettato il suo maghetto premo il mio tastino CANC dove ho bindato il mio assist e scarico stun+dd+dd+stile sul malcapitato, i piu facili sono quelli fermi con bodyguard perche si zefirano e esplodono i piu difficili sono quelli che prekitano i difficilissimi sono quelli che prekitano+radar+sw+speedhack
    5. Caduto il primo target devo essere VELOCISSIMO ed andare sui resser/curatori che ho gia individuato (becco un Sante o un venatorius, per esempio, se perdo 5 sec ha gia ressato-curato-buffato-incipriato suo compare). In questa fase la spada la uso poco, anche se da quando ho la traitor un po di più onestamente xche procca spesso e rompe parecchio, flauto in mano sfrutto i miei istant per anticipare i cc dei miei target e tentare di immobilizarne piu possibili; switcho quando ho tempo il mio target con l'assist sul mio MA e provo a spammare qualche kill che mi servono 2500 deathblows per il titolo :mad:
    6. da qui in poi ho buone probabilità che entri un mez aoe (spesso da qui in poi restano vivi 2-3 tank nemici) lo uso se serve e poi in assist si killa quello che resta.

    E' ovvio che questo e' uno specchietto e che ci sono tantissime variabili tra un fight e l'altro; ci puo essere da smezzare, puo esplodere il ns MA, puo diventare imprendibile il primo target, etc etc etc...
    E' importantissimo ad inizio inc non usare stun o mez sui tank nemici e nemmeno zefiro; piu alto e' il rank del gruppo nemico piu la % che un mene sia efficace giocando cosi si avvicina allo zero. Il mene deve rispettare dei tempi ben precisi che si acquisiscono soprattutto con la conoscenza perfetta dei pg nemici (ma questo credo che valga per ogni pg).


    Troubledig
    Last edited by troubledig; 16th October 2005 at 14:39.

  8. #23
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    e' agi che influenza il tempo di swing, non dex

    cmq strumenti -> 50



  9. #24
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    ma a inizio inc non e' meglio stare dietro e' demezzare?

  10. #25
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    Quote Originally Posted by VORFIRA
    ma a inizio inc non e' meglio stare dietro e' demezzare?
    In effetti a inizio inc preferisco tirare SoS (altrimenti strego nn mezza sugli ist - nn sempre negli inc ti ritrovi il grp frontale a X km di distanza e di conseguenza nn sempre riesce a farmarsi ed a fare quickcast + mezz) Defilarmi e smezzare (tanto qualcuno a fine sos lo beccano di certo)


    La premessa era "su server classic" (scritto nel post d' apertura) quindi Zeph nn c sta e l' utilita' del mene in assist nel primi sec di gioco nn la vedo
    Forse sui server ToA si usa mene per far sparire BG ma nn mi sono mai posto il problema perche' su server ToA ho rollato hib e mid

    Non sono un mene navigato (mammina che bella frase -.-) ma da quel che vedo il mene (come con il bardo) ha molte cose da fare e poco tempo per farle

  11. #26
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    Quote Originally Posted by VORFIRA
    ma a inizio inc non e' meglio stare dietro e' demezzare?
    na meglio stik al MA!!!!!

    poi scusa come fai ad interruptare i curatori se appena muore uno del tuo party scappi?e soprattutto come fai a lanciare sos a inizio inc se lo lanci per scappare a fine inc??
    IL CANALE DEL NATIONAL
    Quote Originally Posted by Arthu View Post
    E' incredibile quanta gente si sia reputata sempre al di sopra della media.
    Che strano se fossero tutti cosi al di sopra della media la media sarebbe piu alta.

  12. #27
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    Quote Originally Posted by troubledig
    1. No
    2. Dipende dai vari bonus/malus armour
    3. 10 char 10 str 10 const
    4. DD :char e instr (instr influisce pochissimo non so la % esatta).
    Charm viene influenzato da instruments. Vengono influenzati da dex tempo di swingata, blocco, danno arma se sei thrust e cast smezz. Mezz aoe e singolo restano sempre 5sec e 3sec. Agilita' influenza solo schivata
    5. Ne instr ne DD ne evade sono influenzati da dex.

    Faccio un commento anche sull'intervento di Nuvola che non vuole essere flammoso ma chiarificatore.
    Il menestrello a inizio inc deve seguire il MA stunnare il target, usare Zefiro su eventuale Bodyguard usare arma e dd stando pronto ad usare Melodie per supportare treno assist (qui devo aprire una parentesi importante dicendo che un mene forte ed un merce lesto gia fanno treno assist in 2)soprattutto se si e' arrivati al limite del range cure dei propri chierici. Non appena cade il primo target il mene deve avere gia individuato i 2-3-millemila resser/curatori nemici e da qui in poi comincia la fase interrupter.
    Per essere piu chiaro (in pratica non ho un cazzo da fare ) faccio un esempio pratico di come mi muovo io prima/durante un ingaggio:
    1. > > > > I N C < < < <
    2. sticco MA in SPRINT, uso ml7, uso SoS
    3. Uso la telecamera per individuare resser/curatori in che direzione kitano se usano anfratti per imboscarsi etc... questa fase e' importantissima perche mi permetterà non appena caduto l'obiettivo del mio MA di avere gia un idea approssimativa di dove siano i miei prossimi target.
    4. Nel frattempo il mio prode e cazzuto tank ha gia targhettato il suo maghetto premo il mio tastino CANC dove ho bindato il mio assist e scarico stun+dd+dd+stile sul malcapitato, i piu facili sono quelli fermi con bodyguard perche si zefirano e esplodono i piu difficili sono quelli che prekitano i difficilissimi sono quelli che prekitano+radar+sw+speedhack
    5. Caduto il primo target devo essere VELOCISSIMO ed andare sui resser/curatori che ho gia individuato (becco un Sante o un venatorius, per esempio, se perdo 5 sec ha gia ressato-curato-buffato-incipriato suo compare). In questa fase la spada la uso poco, anche se da quando ho la traitor un po di più onestamente xche procca spesso e rompe parecchio, flauto in mano sfrutto i miei istant per anticipare i cc dei miei target e tentare di immobilizarne piu possibili; switcho quando ho tempo il mio target con l'assist sul mio MA e provo a spammare qualche kill che mi servono 2500 deathblows per il titolo :mad:
    6. da qui in poi ho buone probabilità che entri un mez aoe (spesso da qui in poi restano vivi 2-3 tank nemici) lo uso se serve e poi in assist si killa quello che resta.

    E' ovvio che questo e' uno specchietto e che ci sono tantissime variabili tra un fight e l'altro; ci puo essere da smezzare, puo esplodere il ns MA, puo diventare imprendibile il primo target, etc etc etc...
    E' importantissimo ad inizio inc non usare stun o mez sui tank nemici e nemmeno zefiro; piu alto e' il rank del gruppo nemico piu la % che un mene sia efficace giocando cosi si avvicina allo zero. Il mene deve rispettare dei tempi ben precisi che si acquisiscono soprattutto con la conoscenza perfetta dei pg nemici (ma questo credo che valga per ogni pg).


    Troubledig
    bello sto post peccato ke il ragazzo in questione lo voglia fa da soloing

  13. #28

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    Mi state facendo pentire di aver preso in considerazione il menestrello, lol.
    Forse e' meglio se mi faccio un pg senza troppe responsabilita' di gruppo, oppure mi faccio scannare in chat con frasi ingiuriose su di me e la mia famiglia. Meglio un pg da cui nessuno pretende nulla, ma che giri benissimo sia in solo che in group (a trovarlo, lol).

  14. #29

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    mezz + dd + dd ftw

  15. #30

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    X krullen: la migliore apertura del pg.

    X vorfira e nuvola: Lo stare dietro a inizio fight e' un errore sistematico di parecchi menestrelli. da quella posizione hai poco efficacia, primo perche gli unici bersagli in range che hai sono i tank nemici che caricano,e anche mia nonna sa che sono unstoppabili quindi nella migliore delle ipotesi vedi il mene che si limita a smezzare (qui bisogna aprire parentesi perchè ci sarebbe da capire chi c'e da smezzare se hai appena anticipato mezz con SoS nei primissimi secondi di inc; al massimo resta mezzato qualche pirla di sorcio che casta mez su SoS e resta mezzato lui solo perche ha solo annullato l'effetto del suo SoS e si e' beccato l'istant) senza sprecare mana; di contro nella peggiore dell'ipotesi ha sprecato mezza barra di mana a stun e dd inefficaci contro i vari det5/charge/sos; i tank sono bersaglio del mene SEMPRE alla fine del combattimento quando hai buone possibilità di mettere a segno un mez o quando si devono finire. L'unica eccezione esiste quando il MA decide di prendere come primo target un tank (ad esempio vincendo il mezz iniziale contro certi setup nemici la mossa vincente può essere eliminare il MA tank nemico subito). Molto meglio, a mio avviso, trovarsi nel cuore delle linee difensive nemiche (tra curatori e caster per intenderci) in maniera tale da sfruttare il range dd ( che e' corto ) contro bardi/shamani/healer e soprattutto per poter usare il primo stun velocemente sul target giusto che fa la differenza tra vincere e perdere un fight, perchè converra chiunque che tra mettere uno stun su un tank che carica un tuo compagno e metterlo su un nuker che sta kitando da 2 merce puo effettivamente fare la differenza.
    Secondo motivo e' che si trova benissimo il tempo per smezzare anche dalla posizione che suggerisco io.

    X chi diceva toa.. classic.. (non mi ricordo il nome scusa ^^): i motivi di cui sopra sono applicabili a prescindere dal tipo di server, non ho nominato volutamente ML e artefatti.

    X grasmaz: suka.

    Troubledig

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