Diaz, 6 anni dopo.

[ahzael]

Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?

Be intanto non e' un azione violenta, il che e' gia una gran cosa, non nuoci all individuo che e' davanti a te..........ti ricordo che molti diritti che hai te oggi e' perche' c era qualcuno che lo faceva molto tempo fa...........

[Hador]

Ho manifestato con sit in in 400 senza bardature, senza bandiere e nessuno si è fatto niente.
Se vuoi i black block li fermi è la volonta che manca, quando vedi un coglione con il viso coperto, zaino che scaglia pietre e fa bordello non riesci a bloccarlo? Diciamocelo richiaro ancora una volta, fanno comodo.
E poi guarda caso mi dici che i disobbedienti erano li solo per far resistenza passiva? Ma se Casarini voleva forzare la Zona rossa, COSA CHE LA POLIZIA DA GIORNI diceva di non provare a fare....
Eddai su...

i disobbedienti, ne conoscevo un paio, sono per definizione dei coglioni. Ma non capisco cosa centri con tutto il discorso, anche loro erano una piccolissima parte del corteo, e trovo ridicolo pensare che 400 stronzi comunisti debbano fare il lavoro di N mila poliziotti che erano presenti a genova.
Per il resto la manifestazione, e le manifestazioni in generale, sono al 90% popolate da gente NON organizzata (o non sarebbero manifestazioni), che prendono un treno e vanno a manifestare, lo facevo pure io a 17 anni... Coordinarle è impossibile e se vedo dei black block che tiran pietre sui poliziotti non è che vado a fermarli, mi giro e me la do a gambe

[jamino]

Cazzo ragazzi lo sapete cosa è la disobedienza civile?


La disobedienza civile è il rifiuto di seguire una norma/legge/disposizione che si ritiene ingiusta, nella fattispecie l'aver istituito una zona rossa.

Ora se permetti visti i precedenti di piazza del plebiscito mi pare comprensibile che per fare questa cosa la gente si sia organizzata con protezioni individuali o di gruppo(a piazza del plebiscito, con governo ancora di csx il corteo fu chiuso in una piazza e caricato senza che avesse via di uscita... una mattanza insomma).

Ma un atto di disobedienza civile, seppur ovviamente illegale, è tutt'altra cosa dalla guerriglia urbana che sono venuti a fare i black block e che hanno ripetutto all'estero.


Ripeto quando gestisci l'ordine pubblico è tuo dovere evitare che la situazione degeneri. di conseguenza se c'è una maggioranza pacifica, una minoranza che pur non essendo intenzionata a usare metodi violenti è fumantina (l'area disobedienti/ cebntri sociali) e poi una minuscola parte intenzionata a far il maggior casino possibile (i black block), il tuo dovere è quello di isolare gli ultimi per evitare che la situazione degeneri.

Se tu viceversa per fermare i black block carichi l'area dei centri sociali etc è evidente che questi reagiscono e i disordini non solo non vengono sedati, ma si ampliano.

A questo punto sei un'incompetetne (cosa di cui dubito) oppure è tuo preciso obiettivo che i disordini divientino sempre più grandi...

Secondo me è proprio questo il problema.

C'è stato chi aveva un preciso interesse che succedesse quello che è successo, e questo qualcuno non è da ricercare (o perlomeno da ricercare non solo) nell'area degli anarco insurrezionalisti...

[Thor]

dovevano bombardarla col napalm la diaz

[Blinck]

Ma un atto di disobedienza civile, seppur ovviamente illegale

Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.

Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.

La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.

[jamino]

Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.

E certo allora se la polizia becca un ragazzino che ruba in un grande magazzino è leggittimata a pestarlo a sangue con i manganelli...

Ha compiuto un azione illegale se l'è cercata...


Ma cme ragioni?

Lo sai che le forze dell'ordine hanno il dovere di usare la violenza solo nella misura in cui è necessaria?

Qui si guardano troppe puntate di Walker texas ranger...

[Arthu]

Non vedo il nesso tra i casini in piazza ed entrare in una scuola e triturare la gente tipo gestapo ma vabbè sarà che mi sono appena alzato
(E sono tra quelli che hanno sempre detto che se giri con un estintore in mano le possibilità di morire aumentano)

[bakunin]

Fermati qua,è' illegale, ergo se la sono cercata.
Volevan manifestare ? Liberissimi di farlo nei modi e nei termini corretti, senza voler sfondare nulla, senza voler fare nessun atto o gesto illegale.
La polizia ha esagerato ? Si probabilmente si, giusto che loro paghino per i loro sbagli MA, e prova a dirmi che non è vero, i manifestanti dai Black Block ai Disobbedienti, dagli Anarchici a chiunque sia andato li già prima della manifestazione con caschi, kefia, spranghe, scudi e non so che altro ha doppiamente sbagliato..e si è visto cosa hanno scatenato.

quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...

bel ragionamento di cacca. per curiosità la applichi anche al governo russo che fa repressione in cecenia, alla serbia che faceva pulizia etnica o all'italia quando invase la libia e deportava gli ebrei?

guardate che la globalizzazione è un tema serio, bisogna un attimo fermarsi a pensare cosa comporta colonizzare economicamente stati in via di sviluppo o peggio gia soggiogati da moneta estera, multinazionali, debito pubblico, che tengono il potere d'acquisto troppo basso per poter pensare a una rincorsa sugli stati industrializzati (sia in termini economici che sociali).
calpestare i diritti di chi sta all'esterno è troppo facile, i governiu sono chiamati a tenere un comportamento rispettoso della propria etica interna o giustamente c'è chi si formalizza quando vede fabbriche che inquinano città intere al punto che su 30k di persone in ogni famiglia c'è un caso di cancro. fabbriche in cui uno schiavo su 3 ha meno di 14 anni, fa 16 ore di lavoro, non hanno nessuna garanzia prospettiva di vita migliore. come succede in cina, spesso ovviamente gli stati che ospitano la colonizzazione economica sono colpevoli.

[gallack]

il ragionamento "ad una azione corrisponde una reazione pari e contraria" qua non gira molto.
Ci sono stati casini durante la manifestazione la polizia ha risposto con cariche per disperdere i casinisti prendendo dentro anche vecchi e persone che non stavano facendo nulla.
Ma l'irruzione alla diaz è stata pianificata e spero che i colpevoli di quello schifo siano radiati dalla polizia e mandati a zappare la terra.


ps: il solito estremista di thor si commenta da solo, il peso specifico della sua materia celebrale è più basso di quello dell'olio.

[Blinck]

E certo allora se la polizia becca un ragazzino che ruba in un grande magazzino è leggittimata a pestarlo a sangue con i manganelli...Ha compiuto un azione illegale se l'è cercata...

quindi in pratica che una cosa sia giusta o sbagliata non conta, l'importante è che sia legale...

Qua male state ragionando voi eh
Forzare un posto di blocco della polizia non è propriamente un atto ne intelligente, ne tantomeno giustificato e non vedo perchè la polizia debba stare ferma a guardare la gente passare tranquillamente..che razza di blocco sarebbe ? LA zona rossa è fatta per non entrare..tu non ci entri.period.Se poi la vuoi sfondare, beh te ne assumi le conseguenze ma che scherziamo ?

Jamino, non è un ragazzino che ruba, è un ragazzino che ruba, sfonda il supermercato, picchia una commessa e poi vuole uscire dal negozio tranquillo in mezzo alla polizia dandogli pure qualche schiaffo.

Giusto e sbagliato sono concetti che non han ragione di esistere perchè se per te quella manifestazione era giusta, per altri era sbagliata ergo non è un metro per decidere se quanto hanno fatto fosse motivato o meno. C'era un blocco ? si, l'hanno passato ? si....si son presi le mazzate

Che poi la polizia abbia volutamente o meno esagerato è un punto ( anche serio e devono venir presi provvedimenti in merito ) ma da qua a scaricare tutte le colpe su di loro ne passa eccome. Se certe ale estremiste non fossero arrivate a Genova con tenuta da guerra e non avessero tentato di sfondare zone rosse, assaltare blindati della polizia, devastare la città non sarebbe successo nulla

[Shub]

La non-globalizzazione non la combatti spaccando le vetrine di mc donald o saccehggiando i bancomat o menando la polizia.
Qualsiasi idea tu hai, opinione tu hai se la imponi con atti di guerriglia sei solamente un delinquente.
Manifesti è hai ogni diritto di dire che la globalizzazione è un modo per giustificare le nefandezze delle nazioni potenti su quelle dei disperati, ma niente giustifica le scende di genova e di molti altri posti.

La disobbedienza civile di casarini sono i saccheggi ai supermercati o le azioni di forza contro la polizia, per la serie che vuoi lo scontro e lo cerchi. La polizia ha detto chiaramente di non entrare in zona rossa, cosa che giustamente casarini voleva violare, e non erano 3 gatti.

400 vs 1 lo gonfiano come un popone se vogliono, non ci raccontiamo cazzate
L'organizzazione la ottieni se vuoi, basta volontà. Come smuovi 40k di persone puoi organizzare servizi d'ordine, è anche interesse dei pacifisti fare in modo che dei cazzoni non rovinino il loro nome.

Alla Diaz cosa volevano fare la pula? Semplice, dopo una giornata a prendere calci nelle palle hanno trovato la vittima sacrificale, sbagliando verranno puniti.
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.

[jamino]

Alla Diaz cosa volevano fare la pula? Semplice, dopo una giornata a prendere calci nelle palle hanno trovato la vittima sacrificale, sbagliando verranno puniti.
Ma i saccheggiatori, vandali, disobbedienti, casinisti e cazzoni andrebbero puniti pure loro, invece loro sono i poverini, i picchiati mica i fascisti manganellatori.

Shub la polizia è stat vittima a rostock, tanto e vero che ci sono stati 150 poliziotti feriti contro pochi manifestanti...

A Genova guarda caso in ospedale sono finiti i manifestanti (dove per altro sono stati prelevati prima che venissero curati in stile argentina deigli anni 70) ... poliziotti in infermeria poco e niente

La forumula corretta è "dopo aver passato una giornata a dar calci nelle palle hanno deciso di finire l'opera passandogli anche sopra con la macchina"....

Per Blick ripeto il problema è che fate confusione tra anarco insurrezionalisti /black block, disobedienti e generici no global...

Le azioni di cui parli in metafora sono addebitabili ai black block...

[Arthu]

Poi picchi il figlio di vannino assieme al di giunta e ti mandano a zappare la terra.
W l'italia e chi la creo'

[San Vegeta]

Quindi tu per una manifestazione Pacifica, vuoi in pratica sfondare i cordoni di polizia, bardato di tutto punto ? Ah beh complimenti...e magari la polizia avrebbe dovuto allargarsi modello mar rosso e farli passare allegramente ?

magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...

glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?

[Il Nando]

magari uno sotto la gommapiuma ha un coltello, però dato che ha la gommapiuma e viola pacificamente i cordoni della polizia, uno dovrebbe lasciarlo passare...
glielo dici tu che sta dicendo stronzate o glielo dico io?

Magari se rileggi bene cosa dice jamino capisci che la minchiata l'hai scritta tu...