Io comincio a snasare...

[Kith]

ragione di cosa ?

La 194 ti permette di abortire entro le 12-13 settimane, dopodichè puoi abortire solo se il feto ha malformazioni, siete dei proibizionisti, solo perchè non va bene a voi un principio, lo dovete estendere a tutti gli altri, come per la legge sulla fecondazione assistita.
A me dispiace un sacco leggere questi interventi da coetanei, è veramente la retrocessione delle conquiste sociali delle nostre madri.

@ Defender

Una diagnosi sbagliata su QUANTE ?


@ Kinson

Potresti chiedere a tuo padre, cattolico praticante queste semplici domande:

Posta la condizione che il bambino è un handicappato o ha problemi:

1) Se lo vuoi mettere al mondo, dopo chi lo cura il bambino ? Uno dei genitori si dovrà dimettere dal posto di lavoro, con conseguenti difficoltà economiche e problemi di depressione.

2) Quando entrambi i genitori moriranno, il down chi lo gestirà ? Quei centri per down dove vengono schiaffeggiati ?

3) Perchè mi deve imporre la sua personale visione patriarcale del mondo ? Se lui non è d'accordo con l'aborto, semplicemente non abortisce ( ma QUA è la MOGLIE che DECIDE, o la coppia se preferisci ).

Sarei molto curioso della risposta

sai cosa sono le linee guida? Non mi pare.
La legge c'è e non verrà modificata.
Il resto son chiacchere per alimentare polemiche su cose inesistenti.


Noto con piacere che nessuno oltre a me e deffo ha letto l'articolo vabbè,



Si tratta - aggiunge Bondi - di emanare direttive ministeriali, un atto puramente amministrativo, per adeguare le norme della legge 194 alle nuove tecnologie mediche, ed evitare per esempio che si ripetano casi drammatici come quello avvenuto all'ospedale Careggi di Firenze, dove un bambino di 22 settimane è sopravvissuto per qualche giorno a un intervento abortivo, eseguito in seguito a una diagnosi prenatale rivelatasi sbagliata".

forse in grassetto lo leggete per sbaglio

[MnfPna]

Se si guardano allo specchio capiscono che la legge sull`aborto e` sacrosanta e sarebbe dovuta esistere prima, magari qualcuno di loro non sarebbe in parlamento.

[NoeX]

...

Provo a spiegartelo ancora, magari fai l'esame di Logica visto che studi Informatica anche te.
Le linee guida so bene cosa sono, visto che la femmina turco livia tra poco tempo dovrà aggiornarle. La legge può non essere 'toccata', ma se poni dei limiti la stravolgi o la rendi inutile.

Prima delle 20 settimane non puoi determinare se il feto presenta malformazioni o meno.

Le tecnologie mediche che usano in tutti gli ospedali sono le ultime, e stai certo che fanno esami e contro esami.

Questi test non danno nessuna certezza, mai sentito parlare di falsi positivi e falsi negativi ?

Cosa ne deduci ?

Quello di Bondi è solo un maldestro tentativo, e sopratutto dove c'è l'approvazione della Binetti, già puzza di suo.

[Estrema]

io in un paese in cui esiste ancora l'aborto chiurirgico perchè quello semplice con la pillolina è stato fermato e osteggiato in tutti i modi da uno stato straniero( il vaticano) e lo stesso rompe sempre il cazzo, perchè oltre alle cazzate sul senso dell'embrione che è gia una persona vivente( e si ma non un cristiano sennò il battesimo che esiste a fare), perchè abortire equivale a soffrire mi non ho più parole per maledire quei 4 imbecilli dei savoia che non hanno messo a ferro e fuoco pure san pietro, il detto ridatece la gioconda ripigliateve il papa ai francesi per me è sempre attuale e purtroppo sempre lo sarà

[Defender]

Provo a spiegartelo ancora, magari fai l'esame di Logica visto che studi Informatica anche te.
Le linee guida so bene cosa sono, visto che la femmina turco livia tra poco tempo dovrà aggiornarle. La legge può non essere 'toccata', ma se poni dei limiti la stravolgi o la rendi inutile.

Prima delle 20 settimane non puoi determinare se il feto presenta malformazioni o meno.

Le tecnologie mediche che usano in tutti gli ospedali sono le ultime, e stai certo che fanno esami e contro esami.

Questi test non danno nessuna certezza, mai sentito parlare di falsi positivi e falsi negativi ?

Cosa ne deduci ?

Quello di Bondi è solo un maldestro tentativo, e sopratutto dove c'è l'approvazione della Binetti, già puzza di suo.

Guarda Noex che qua andiamo su un terreno molto pericoloso.

Un conto è abortire perchè la gravidanza non è desiderata ed è stato a tutti gli effetti un "incidente" (e qua lo si fa nelle prime settimane, non si aspettano certo 3 mesi), quindi in ogni caso vai a sopprimere un embrione e non già un feto, cosa assai diversa imho.

Tutto un altro paio di maniche invece è abortire perchè il bimbo avrà malformazioni.

Eticamente chi decide qual è la malformazione per cui si debba ammazzare un feto? Se tipo nasce con una gamba sola, che facciamo lo ammazziamo o lo facciamo nascere? E con 4 dita in una mano invece di 5? E se nasce sordomuto? Chi è che "traccia la linea"... lo Stato? Un consiglio di medici? I genitori?
E chi sono tutti costoro per dire che una malformazione, di qualsiasi genere, comprometterà a tal punto la vita di una persona da far sì di poter dire "è meglio che non nasca mai"?

Quello che voglio dire è che il diritto alla vita dovrebbe essere dato a tutti non solo a quelli che nascono senza nessun problema.
Altrimenti ci mettiamo a fare come i nazisti che volevano la "razza perfetta" o come gli Spartani che uccidevano i bimbi nati "male" buttandoli dalla rupe. E francamente, non mi sembrano due gran esempi di civiltà, almeno non nel senso del termine "civiltà" come lo intendiamo nel 21mo secolo.

[Alkabar]

Guarda Noex che qua andiamo su un terreno molto pericoloso.
Un conto è abortire perchè la gravidanza non è desiderata ed è stato a tutti gli effetti un "incidente" (e qua lo si fa nelle prime settimane, non si aspettano certo 3 mesi), quindi in ogni caso vai a sopprimere un embrione e non già un feto, cosa assai diversa imho.
Tutto un altro paio di maniche invece è abortire perchè il bimbo avrà malformazioni.
Eticamente chi decide qual è la malformazione per cui si debba ammazzare un feto? Se tipo nasce con una gamba sola, che facciamo lo ammazziamo o lo facciamo nascere? E con 4 dita in una mano invece di 5? E se nasce sordomuto? Chi è che "traccia la linea"... lo Stato? Un consiglio di medici? I genitori?
E chi sono tutti costoro per dire che una malformazione, di qualsiasi genere, comprometterà a tal punto la vita di una persona da far sì di poter dire "è meglio che non nasca mai"?
Quello che voglio dire è che il diritto alla vita dovrebbe essere dato a tutti non solo a quelli che nascono senza nessun problema.
Altrimenti ci mettiamo a fare come i nazisti che volevano la "razza perfetta" o come gli Spartani che uccidevano i bimbi nati "male" buttandoli dalla rupe. E francamente, non mi sembrano due gran esempi di civiltà, almeno non nel senso del termine "civiltà" come lo intendiamo nel 21mo secolo.

Malformazioni tipo: un bambino che nasce senza cervello e solo col cervelletto. Respira, ha un cuore, ma non "esiste". So di un caso qua in romagna, l'ha fatto nascere una famiglia ultra cattolica.
O bambini che nascono con la spina dorsale bifida, sopravvivono mesi, forse due anni, e poi muoiono per atroci sofferenze....

Bambini che nascono senza una mano o senza una gamba sono dei "vabbeh, si adatta, ci sono le protesi ultratecnologiche adesso pz, nascere senza è ben diverso che perderlo nella vita reale inoltre"

E i sordomuti/cechi non li ha mai soppressi nessuno... Se sei sordomuto e cieco, c'è ancora modo di comunicare attraverso il tatto attraverso codice e vibrazioni.

Il cervello è una macchina portentosa.

[Galandil]

Deffo, un feto che ha la sindrome di Down lo consideri in grado di vivere una vita da solo? Indipendente?

Tanto per citare una malattia che si può riconoscere prima della nascita.

Cmq, riguardo al resto, io farei una cosa MOLTO saggia: lascerei decidere, in merito all'aborto, solo alle donne. Per quanto ne possiamo disquisire noi maschi, non sapremo MAI fino in fondo cosa vuol dire aborto, con i suoi pro e i suoi contro.

[Estrema]

Il cervello è una macchina portentosa.

la tua quando la porti dal meccanico che è ora di una revsione


vabbè scherzo eh Alka ma me l'hai messa li a st'ora tarda

[Kinson]

@ Kinson

Potresti chiedere a tuo padre, cattolico praticante queste semplici domande:

Posta la condizione che il bambino è un handicappato o ha problemi:

1) Se lo vuoi mettere al mondo, dopo chi lo cura il bambino ? Uno dei genitori si dovrà dimettere dal posto di lavoro, con conseguenti difficoltà economiche e problemi di depressione.

2) Quando entrambi i genitori moriranno, il down chi lo gestirà ? Quei centri per down dove vengono schiaffeggiati ?

3) Perchè mi deve imporre la sua personale visione patriarcale del mondo ? Se lui non è d'accordo con l'aborto, semplicemente non abortisce ( ma QUA è la MOGLIE che DECIDE, o la coppia se preferisci ).

Sarei molto curioso della risposta

guarda , a suo tempo mi fece l'esempio di un medico che conosciamo che ha adottato 3 ( mica uno ) bambini down , la conseguenza è stato un impegno mostruoso ma che ( secondo mio padre ) rende meritevole anche una vita che sia " menomata " e degna di essere vissuta e di andare avanti anche se non è perfetta.

Mi dovesse nascere nei tempi di gestione dell embrione / tempi consentiti da legge , un figlio con pesanti problemi , non farei portare avanti la gravidanza . Poi chiaramente non dipende solo da me , ma ho un preciso punto di vista in proposito che non ritiene un embrione già persona come lo ritiene il cattolicesimo in generale . Non per questo sento che andrò all inferno

[ahzael]

Si ma io non capisco, cioe in italia un laureato uscito con 110 e lode difficilmente trova lavoro, un down che fa quando muoiono i genitori ? cioe alla fine siam sempre la.............

[Cifra]

Mi auguro quel gran pezzo di politico di Bondi si impegni a stilare linee guida che prevedano in ogni ospedale attrezzato la presenza minima necessaria di personale medico NON OBBIETTORE. Ovviamente prevedendo serie sanzioni a chi OBBIETTA in ospedale ma NON OBBIETTA nello studio personale.

PS Buon Anno a tutti anche se il nostro bel paese ha cominciato l'anno nuovo con il piede sbagliato.

[brumbrum]

Mi auguro quel gran pezzo di politico di Bondi si impegni a stilare linee guida che prevedano in ogni ospedale attrezzato la presenza minima necessaria di personale medico NON OBBIETTORE. Ovviamente prevedendo serie sanzioni a chi OBBIETTA in ospedale ma NON OBBIETTA nello studio personale.
PS Buon Anno a tutti anche se il nostro bel paese a cominciato l'anno nuovo con il piede sbagliato.

già


poi


quello che non mi va di questa cosa è la modalità
la chiesa lecca il culo dove la merda è più saporita e i leccatonaca subito rispondono

dov'era il cardinal ruini quando la moglie di berlusconi ha fatto un'interruzione di gravidanza al 7°mese perché non volevano un figlio malformato?



ps. snasare cosa vuol dire?

[jamino]

Mi auguro quel gran pezzo di politico di Bondi si impegni a stilare linee guida che prevedano in ogni ospedale attrezzato la presenza minima necessaria di personale medico NON OBBIETTORE. Ovviamente prevedendo serie sanzioni a chi OBBIETTA in ospedale ma NON OBBIETTA nello studio personale.
PS Buon Anno a tutti anche se il nostro bel paese a cominciato l'anno nuovo con il piede sbagliato.

già
poi
quello che non mi va di questa cosa è la modalità
la chiesa lecca il culo dove la merda è più saporita e i leccatonaca subito rispondono
dov'era il cardinal ruini quando la moglie di berlusconi ha fatto un'interruzione di gravidanza al 7°mese perché non volevano un figlio malformato?
ps. snasare cosa vuol dire?

Uppo entrambi alla grande...
E lo dice una persona che insieme alla sua compagna ha consapevolmente scelto di non fare la amniocentesi perché rispetto agli esami fatti precedentemente l'unica cosa in più che avremmo potuto sapere era se la bambina avrebbe avuto la sindrome di dawn, e per nessuno dei due quello sarebbe stato un motivo sufficente per interrompere la gravidanza...
Queste sono scelte assolutamente personali, lo stato ha il dovere di dare libertà di scelta su queste cose, libertà di scelta reale, non teorica...

ps suppongo che snasare voglia dire "annusare"

[NelloDominat]

semplicemente gli direi... tu PAPA comanda il tuo cazzo di Km quadrato, il resto dell'Italia fa quel cazzo che vuole...

Tanto anche se mettono l'aborto, uno se ne va in francia, austria clinica privata e via!

La religione non serve a nulla, basti vedere cosa succede in medio oriente ora (frange estremiste) e cosa succedeva negli anni bui del medioevo dove la religione era davanti a tutto e tutti.

Tanto son sicuro che se Maria diceva a Giuseppe che non era Dio, ma il panettiere, con il cazzo che Gesu' nasceva Ceh poi pirla Giuseppe a crederci!
:asd:

[Kith]

Guarda Noex che qua andiamo su un terreno molto pericoloso.
Un conto è abortire perchè la gravidanza non è desiderata ed è stato a tutti gli effetti un "incidente" (e qua lo si fa nelle prime settimane, non si aspettano certo 3 mesi), quindi in ogni caso vai a sopprimere un embrione e non già un feto, cosa assai diversa imho.
Tutto un altro paio di maniche invece è abortire perchè il bimbo avrà malformazioni.
Eticamente chi decide qual è la malformazione per cui si debba ammazzare un feto? Se tipo nasce con una gamba sola, che facciamo lo ammazziamo o lo facciamo nascere? E con 4 dita in una mano invece di 5? E se nasce sordomuto? Chi è che "traccia la linea"... lo Stato? Un consiglio di medici? I genitori?
E chi sono tutti costoro per dire che una malformazione, di qualsiasi genere, comprometterà a tal punto la vita di una persona da far sì di poter dire "è meglio che non nasca mai"?
Quello che voglio dire è che il diritto alla vita dovrebbe essere dato a tutti non solo a quelli che nascono senza nessun problema.
Altrimenti ci mettiamo a fare come i nazisti che volevano la "razza perfetta" o come gli Spartani che uccidevano i bimbi nati "male" buttandoli dalla rupe. E francamente, non mi sembrano due gran esempi di civiltà, almeno non nel senso del termine "civiltà" come lo intendiamo nel 21mo secolo.

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