Ma stigrancazzi.Originally Posted by marchese
Graficamente ti sbrodi nei calzoni, ma Avatar e' tutto li, effetti speciali, non c'e' niente che possa reggere il confronto con "Luke, sono tuo padre."
Ma stigrancazzi.
Graficamente ti sbrodi nei calzoni, ma Avatar e' tutto li, effetti speciali, non c'e' niente che possa reggere il confronto con "Luke, sono tuo padre."
guardate. il discorso sarebbe un po complicato. quindi partiamo dalla parte più semplice, e cioè la sceneggiatura
lucas stesso ha detto che per il primo starwars ha puntato tutto sugli effetti speciali, e si vede. Cercate di guardare starwars come il non plus ultra del cinema e criticatelo come si deve. la storia è alquanto piatta.
E' un difetto ? assolutamente no, è fatto cosi e va bene cosi. Però piantatela di esaltarlo come questo capolavoro di narrativa
Starwars è (stato) splendido (prima che venisse smerdato nei film recenti) perchè ti presentava un intero universo, vivo e vibrante. E' stato un viaggio come ce ne sono pochi nella letteratura o cinema.
Avatar ha tutto questo, perchè non mi venite a dire che non avete provato meraviglia nel vedere Pandora di notte come quando avete visto la citta delle nuvole in episode 5.
Se vogliamo poi prendere la parte "magica" di entrambi i film....bè allora il discorso si complica
fatemi dire prima di tutto una cosa: come tanti racconti (La Storia infinita, Alice nel paese delle meraviglie, etc etc) ci sono due chiavi di lettura:
puoi prendere quello che vedi per quel che è, e cioè un racconto inventato con personaggi e situazioni bizzarre.....oppure lo puoi vedere in maniera più profonda e andare oltre la realtà "palese" della cosa in se, ma cercare di vedere il significato nascosto
Prendiamo Alice nel paese delle meraviglie: tutti sapete che Alice trova l'entrata di Wonderland grazie al Bianconiglio...ma quanti di voi sanno che in antichità i conigli venivano considerati simboli di fantasia? in alcune mitologie sono gli esseri che aiutano l'uomo a immaginare. E non è strano che in fondo, Alice si addormenta per poter entrare in quel mondo? (e se ci fate caso è la stessa cosa che succede a "Il mio Vicino Totoro" di Miyazaki)
C'è una parola per queste cose, e si chiama "allegoria", o anche simbolismo
Prendiamo un altro film, La Storia Infinita: secondo voi cosa è il Nulla? Se ti fermi semplicemente alla trama e ai dialoghi alla fin fine non sai cosa sia no? non gli danno una vera spiegazione. Ma se andiamo un po oltre cio che apprendiamo dal film? non è forse una chiara rappresentazione di fredda indifferenza che distrugge....Fantasia (il mondo della fantasia)?
Ora, prima che mi accusiate di esaltare Avatar in maniera eccessiva, non sto paragonandoli. Alice e La Storia Infinita rimarranno sempre 2 capolavori assoluti
ma per voi, è solo una coincidenza che Jake per diventare Avatar si addormenti, come faceva anche Doroty nel "Mago di Oz"? (e guarda caso il sergente dice la frase "non siete più in Kansas")
e non è addormentandoci che noi sogniamo e immaginiamo?
E' un'allegoria ragazzi, che parla di prendere un sano rapporto con la propria fantasia e sensibilità, di non averne paura perchè non ci sono "I mostri dell'ID" (come dicevano nel film "Il Pianeta Proibito". Guardatevi anche quello). E guarda caso è proprio grazie a una donna che ci riesce
la Forza invece, è una gran bella pippa religiosa, che ribalta questo discorso mettendoti in guardia dai sentimenti con il solito discorso "ci sta il male, attendo a lasciarti tentare. Rimani freddo e casto e ti salverai". Vedi appunto Anakin che diventa malvagio a causa del suo rapporto d'amore
Ma per voi è una coincidenza che i Jedi siano una versione fantascentifica dei preti?
potrei approfondire ancora di più il discorso, ma diverrebe troppo complicato
vi dico solo una cosa, la letteratura è piena di racconti che ti mettono in guardia dal mondo dei sogni, della fantasia, e dai sentimenti in generale
Guardate ad esempio "Dr Jekil e Mr Hyde". E' solo il raccondo di un uomo che ha bevuto un siero e si trasforma in un tizio grosso e incazzoso, oppure è un allegoria per dire che l'uomo si salva solo se è freddo e razionale (cosi com'è Jekil) ma se invece si lascia andare un pochetto ? BAM ! si trasforma in un mostro assassino!
magari invece è il contrario? che sono proprio le persone fredde e razionali che sono le più violente?
Avatar è un allegoria che dice proprio questo. Jake che gradualmente cessa di essere un "gente del cielo", freddo, violento, che come dice lui stesso, avrebbe distrutto tutto, e diventa un Na'vi....sempre più "irrazionale" se vogliamo usare questo termine
questa è la mia chiave di lettura. Se vi fermate all'immagine cosi com'è alcuni racconti non si possono capire. Ve ne ho citati alcuni ma ce ne sono tantissimi
Guardate l'immagine nascosta e quello che realmente le cose dicono
Last edited by marchese; 4th February 2010 at 13:35.
La buona sceneggiatura e il soggetto ormai sempre più spesso si discosta dagli effetti speciali, oggi Cameron ci mostra il massimo che la cinematografia può fare per gli effetti speciali in commistione con il 3d di nuova concezione così ti vedi un Pandora che da visionario diventà reale un mondo fantasy coi contro cazzi, un orgasmo visivo, poi dopo essere venuto varie volte che succede? Rifletti a quello che il film lascia, ed ecco che la classica sconcertante storia pluristuprata, pluriabusata, da soldato blu, balla coi lupi, e tutte ste fregnacce che gli ammerigani c'hanno sulla coscenza e che sarebbe l'ora che superassero...
La storia è di un Banale che fa cadere le braccia, precedi tranquillamente tutte le scene del film se non con gli effetti speciali, con tutto il resto dai dialoghi agli avvenimenti...
Ok possiamo dire che ce frega si va a vedere un film che è il top negli effetti se la storia è debole pace...
Questo però toglie il film dall'olimpo dei film top di sempre, perchè quello che rende un film "tanta roba" non è l'effetto speciale...
Rianalizzando il tutto, specialmente quanto detto in precedenza su Star Wars, non c'è paragone, al tempo Star wars era il top degli effetti speciali e non aveva una sceneggiatura scontata, oggi diremo che è scontata ma Starwars è del '79, la colonna sonora è da sturbo i due motivi trainanti li fischiettano anche chi non sa che cosa è "guerre stellari"...
L'approccio è diverso quando guardai guerre stellari ho visto un film che non sapevo come sarebbe finito...
Quando ho visto Avatar, sapevo già come sarebbe finito e che non mi interessava niente di una storia che han trattato superficialmente e con meno introspezione di Pocahontas...
LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
Spoiler
Spoiler
Ma sbaglio, senza averlo visto, a dire che la storia e' una cagata colossale infarcita di effetti speciali ????
Molto figo come articolo, certo 1.2 milioni di poligoni per una pianta grossa, i Na'vi da quanti poligoni saranno costituiti?
on GW2 Spvp
MMORPGITALIA Spvp Team Tournament Winner
S1 Legendary Division
S2 Legendary Division
S3 Legendary Division
S4 Legendary Division
1 - fatti una sana scopata perchè non stai bene
2 - si, c'è un'allegoria (per di più vecchia ed abusata) come in quasi tutti i racconti...e allora? il fatto che ci sia un qualche simbolismo non esclude di fatto che avatar abbia una trama orrendamente banale e piatta
3 - star wars, come dice bortas, è del '79 e non è assolutamente paragonabile ad avatar del 2010 come banalità; anche perchè star wars lo devi considerare nei 3 episodi: il primo era più orientato a capire cosa si poteva fare con gli effetti speciali e gli altri hanno sviluppato una sceneggiatura carica di emozioni e capace di tenerti incollato allo schermo. SW è forse l'unico film di fantascienza che mia madre vede e rivede volentieri, il che è tutto dire.
@alka: la storia di avatar non è una cagata perchè è comunque ben recitata e ben scritta. Semplicemente è piatta, lineare e prevedibile. Insomma è Pocahontas sci-fi
Ma gli effetti speciali sono tali da sopperire ampiamente a questo difetto che distruggerebbe qualunque altro film. Avatar è una svolta, è la perfetta espressione di quello che oggi la tecnologia 3D può offrire. Prima del film di Cameron c'erano stati solo film più o meno buoni nell'uso del 3D, ma niente a questo livello. Semplicemente questo film segna una linea di confine tra il passato e il futuro dell'intrattenimento cinematografico. Le trame verranno dopo, ma tutti ricorderanno chi è stato a far vedere al mondo cosa si poteva fare davvero.
*
Realm Of Trollers
while ( ! ( succeed = try() ) );
Spoiler
Alka la storia diciamo che dopo i primi 6 minuti e mezzo la capisci e passi il restante tempo del film a sperare che non finisca nel mondo in cui pensi tu... :P
La bellezza di questo film infatti non sta li ma nell'ambientazione..
Come ha detto Miave la trama per Avatar ha la stessa valenza che ne può avere per un film porno
C'e' da dire che di Avatar anche si parla di fare 3 film quindi questo sarebbe solo il 1o che come SW potrebbe essere servito solo come introduzione3 - star wars, come dice bortas, è del '79 e non è assolutamente paragonabile ad avatar del 2010 come banalità; anche perchè star wars lo devi considerare nei 3 episodi: il primo era più orientato a capire cosa si poteva fare con gli effetti speciali e gli altri hanno sviluppato una sceneggiatura carica di emozioni e capace di tenerti incollato allo schermo. SW è forse l'unico film di fantascienza che mia madre vede e rivede volentieri
Resta il fatto la la spada laser è >>>> di qualsiasi cosa si sia inventato l'uomo fino ad oggi ....
Sfido chiunque a trovare qualcuno che dopo averla vista non abbia detto "La voglio pure io!!!"
si lo so che avatar dovrebbe essere una trilogia, ma non ha le basi, quindi non mi aspetto grosse rivoluzioni
In SW nel '79 di carne al fuoco ce ne stava e la trama è andata via via migliorando. In Avatar non vedo molti sbocchi. Tanto mi sa che ci vorrà un bel po' per un eventuale Avatar 2, quindi non me ne preoccuperei troppo.
Mazza pochi sbocchi, ha un mondo del tutto nuovo a disposizione, un' ambientazione da paura, una razza fichissima.
Può inventarsi il cazzo che vuole, considerando che nel primo ha dovuto creare tutto, in altri puo concentrarsi su come sviluppare la trama.
Imho potenziale infinito, e quindi >SW(che a me cmq fa un pò merda)
a livello di trama, seria, ha pochi sbocchi. che si inventa? altri invasori? il pianeta che soffre? i navi che vanno alla conquista di altri mondi? non ha chissà che soluzioni plausibili.
Puo' fare TUTTO quello che vuole
Dei Na'vi si sa solo che che hanno gli alberi sacri , tutto il resto se lo puo' inventare a proprio piacere.
L'unico limite che deve rispettare è che loro sono alti e blu
de gustibus
sbagli.
la storia è molto bella, anche se è totalmente lineare e priva di colpi di scena.
è vero quel che dice mosa, ma solo in parte.
LA fine poteva essere una sola, ovvero quella che ti immagini dopo 1 ora di film, altri finali non sarebbero stati altrettando efficaci.
quindi io dopo 1 ora gia sapevo come sarebbe finita, ma speravo proprio finisse così
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