Ma.... questo principio di rivoluzione?

[Hador]

non sono in linea con il risultato delle urne mi dispiace contraddirti ma la coalizione che ha preso più voti nno esiste più gia dal governo letta visto che il premio di maggioranza lo han preso grazie anche a sel che non fa parte del governo passato e probabilmente futuro, ma veramente state cercando di autoconvincervi che politicamente sono 3 governi che non facciamo boiate?

O santo dio ma mi dite cosa c'è di così difficile da capire? Il cazzo di PARLAMENTO rispetta il risultato delle urne, il risultato delle urne non è "deve governare bersani" ma è "ci sono 3 forze politiche col 30% di voti a partito". La capiamo sta cosa o no? Voi avete votato una coalizione PD e SEL che ha preso un premio di maggioranza NON SUFFICIENTE a governare da sola, quindi serve un governo ELETTO DAL CAZZO DI PARLAMENTO CHE È POPOLATO IN BASE AL CAZZO DI RISULTATO ELETTORALE che metta d'accordo anche partiti dell'opposizione. Il parlamento RAPPRESENTA gli elettori, NON vincola i parlamenti in alcun modo (il famoso vincolo di mandato).

Punto. Ma dovete capire che non siete in francia o in negli us, siete in italia.

[Estrema]

O santo dio ma mi dite cosa c'è di così difficile da capire? Il cazzo di PARLAMENTO rispetta il risultato delle urne, il risultato delle urne non è "deve governare bersani" ma è "ci sono 3 forze politiche col 30% di voti a partito". La capiamo sta cosa o no? Voi avete votato una coalizione PD e SEL che ha preso un premio di maggioranza NON SUFFICIENTE a governare da sola, quindi serve un governo ELETTO DAL CAZZO DI PARLAMENTO CHE È POPOLATO IN BASE AL CAZZO DI RISULTATO ELETTORALE che metta d'accordo anche partiti dell'opposizione. Il parlamento RAPPRESENTA gli elettori, NON vincola i parlamenti in alcun modo (il famoso vincolo di mandato).

Punto. Ma dovete capire che non siete in francia o in negli us, siete in italia.

guarda che sei te che non capisci eh, perchè il risultato delle urne dice che il pd ha gli x senatori/deputati che ha perchè li ha presi in coalizione con sel che non fa parte di nessun governo perciò il risultato delle urne non dice quello che sostieni te, poi se non lo vuoi capire è un altro discorso.

togli i voti di sel dal pd e vediamo a chi vanno i premi di maggioranza poi capisci che se ragioniamo a cazzo come te oggi un governo lo dovrebbe formare l'm5s punto

non siamo più nel 1990 dove si governava perchè il risultato delle urne diceva che la dc con il 30% poteva avere il mandato esplorativo anche quando cambiavano i governi capisco che per te sta cosa di renzi è nuova ma in realà l'han gia usata nel 1950 e dopo 40 anni noi italiani noi popolo sovrano abbiamo detto basta con tanto di lacio di monetine su craxi, ma secondo me continui a voler considerare il popolo sovrano solo quando e come ti fa comodo

[Warbarbie]

Ma sticazzi se è nuovo o vecchia, se ottiene i voti e ottiene consenso attraverso delle riforme te fa così schifo?

[Estrema]

Ma sticazzi se è nuovo o vecchia, se ottiene i voti e ottiene consenso attraverso delle riforme te fa così schifo?

no ( anche se non ci credo so scettico) rispondevo ad hador che il sistema con cui andra a fare il pdc non è proprio un esempio di democrazia seria e non ci dobbiam nascondere dietro a usi e consuetudini quando ci fa comodo.

perchè ripeto un pdr serio ieri scioglieva le camere visto che il papocchio letta lo ha voluto lui sbandierando il suo governo di larghe intese come eccezione per fare le cose urgenti

[Hador]

guarda che sei te che non capisci eh, perchè il risultato delle urne dice che il pd ha gli x senatori/deputati che ha perchè li ha presi in coalizione con sel che non fa parte di nessun governo perciò il risultato delle urne non dice quello che sostieni te, poi se non lo vuoi capire è un altro discorso.

togli i voti di sel dal pd e vediamo a chi vanno i premi di maggioranza poi capisci che se ragioniamo a cazzo come te oggi un governo lo dovrebbe formare l'm5s punto

non siamo più nel 1990 dove si governava perchè il risultato delle urne diceva che la dc con il 30% poteva avere il mandato esplorativo anche quando cambiavano i governi capisco che per te sta cosa di renzi è nuova ma in realà l'han gia usata nel 1950 e dopo 40 anni noi italiani noi popolo sovrano abbiamo detto basta con tanto di lacio di monetine su craxi, ma secondo me continui a voler considerare il popolo sovrano solo quando e come ti fa comodo

cristo estre non è scienza missilistica.
Il pd si è presentato in coalizione con sel e ha preso un premio di maggioranza. La coalizione pd + sel ha conseguentemente più peso in parlamento degli altri. Ciò non vuol dire che sel ha il diritto di veto su qualsiasi cosa si faccia in italia, e dato che mattarellum e porcellum non hanno cambiato la logica di base del nostro sistema parlamentare proporzionale, in caso di un risultato elettorale non certo e un parlamento senza maggioranza il governo che passa è quello che riesce a prendere più voti in parlamento, giustamente proposto (almeno al primo tentativo) dal partito che ha preso più voti.

Cosa si doveva fare? Rivotare perchè non aveva vinto nessuno col plebiscito?

[Estrema]

cristo estre non è scienza missilistica.
Il pd si è presentato in coalizione con sel e ha preso un premio di maggioranza. La coalizione pd + sel ha conseguentemente più peso in parlamento degli altri. Ciò non vuol dire che sel ha il diritto di veto su qualsiasi cosa si faccia in italia, e dato che mattarellum e porcellum non hanno cambiato la logica di base del nostro sistema parlamentare proporzionale, in caso di un risultato elettorale non certo e un parlamento senza maggioranza il governo che passa è quello che riesce a prendere più voti in parlamento, giustamente proposto (almeno al primo tentativo) dal partito che ha preso più voti.

Cosa si doveva fare? Rivotare perchè non aveva vinto nessuno col plebiscito?

ma questo mi sta bene per letta come discorso, ma non per renzi semplicemente perchè il governo letta era un governo straordinario che univa forze al di fuori della coalizione fortemente sponsorizzato dal presidente della repubblica, ora che nel giro di 2 mesi i partiti maggiori ce appoggiavano questo governo dicono di no e lo pensionano definitivamente perchè prima il pdl si è scisso con alfano che sbandierava una sorta di coscienza nazionale ora il pd liquida in toto il governo senza nessun simil alfano, la ns votazione dell'anno scorso va a farsi benedire, e perchè dico questo? perchè napolitano si appresta a dare un incarico politico al pd nella persona del suo segratario( quel segretario che ha fatto le primarie sbandierndo il concetto che il segretario non doveva più essere il candidato premier del partito) che non centra nulla con i voti delle urne io ho votato per un pd che facesse un governo con sel eh non lo ha fatto bene si è provato le larghe intese falliscono? ok si va a votare perchè a me di vedere renzi e berlusconi che rifanno le larghe intese sottobanco non rispecchia la mia volontà e cosi come quella di tanti elettori sia di centro sinistra e probabilmente di centro destra, questo accrocchio simil prima repubblica conferma come ha detto necker che per la terza volta ci sarà un governo deciso da napolitano che non rispecchia la volonta del popolo, sarebbe stato diverso se invece che bersani ci fosse andato subito renzi magari con sel ( ma non era determinate) e qualche parlamentare all'alfano perchè li si che avrebbe rispecchiato quello che dici te hai votato un partito ma per governare bisognava cambiare il premier, ma dato che di mezzo c'è stato un governo voluto non da noi ma dalla complicità del voto+il reuccio senza regno ora si va a votare punto e stop questo si fa in un paese serio e poi renzi può fare il governo che vuole se trova i voti con b con grillo con alfano o con la lega, ma di certo io come tanta altra gente non l'avrebbe votato, magari siamo meno di quelli che gli darebbero il voto venendo dall'altra parte ma è cosi che si fa in una democrazia seria, mentre per il 3 anno di fila si è fatto l'opposto se per te è uguale avere un renzi cosi o un renzi che magari vince le elezioni, mi domando che cazzo votiamo a fare perchè significa cmq che noi non contiamo un cazzo perchè la ns rappresentanza ( i parlamentari) che votano i governi servono solo a stare li a scaldare la poltrona e non solo di fatto ma anche a livello di facciata a sto punto.

ripeto sembrano discorsi strani ma non lo sono perchè dio santo ci vogliono almeno dar il contentino di votrli sti papocchi?

[Hador]

anche a sto giro ci sarà alfano o simili o non prendono la fiducia.
Detto ciò anche io andrei a votare, ma non abbiamo ne la legge elettorale ne il lusso di poterci permettere di perdere altri 5 mesi. Il governo letta in un anno non ha fatto NULLA, avesse fatto qualcosa non saremmo in questa situazione. Certo è che grande responsabilità la ha anche il parlamento, che è sempre lo stesso, da qua lo scetticismo...

[Estrema]

anche a sto giro ci sarà alfano o simili o non prendono la fiducia.
Detto ciò anche io andrei a votare, ma non abbiamo ne la legge elettorale ne il lusso di poterci permettere di perdere altri 5 mesi. Il governo letta in un anno non ha fatto NULLA, avesse fatto qualcosa non saremmo in questa situazione. Certo è che grande responsabilità la ha anche il parlamento, che è sempre lo stesso, da qua lo scetticismo...

hador nessuno vuole le votazioni perchè tutti aspettano che qualcuno si elimini con le sue mani come spesso accade specialmente al pd, la favoletta del non conviene al paese oggi è falsa semplicemente perchè fino al 2015 siamo a posto con l'europa, e l'unico motivo per cui non si può anticipare un voto è quando devi redere conto alla bce cosa che non dibbiamo fare in questo anno.....per il momento, andare a votare a maggio non era un problema tanto ci dobbiam andare cmq.

[Hador]

hador nessuno vuole le votazioni perchè tutti aspettano che qualcuno si elimini con le sue mani come spesso accade specialmente al pd, la favoletta del non conviene al paese oggi è falsa semplicemente perchè fino al 2015 siamo a posto con l'europa, e l'unico motivo per cui non si può anticipare un voto è quando devi redere conto alla bce cosa che non dibbiamo fare in questo anno.....per il momento, andare a votare a maggio non era un problema tanto ci dobbiam andare cmq.

il governo letta ha coperto parte della spesa corrente "critica", rata IMU, finanziamento cassa integrazione, con manovre straordinarie che han generato importi una tantum. Perdere altri 5-6 mesi vuol dire che ci si ritrova a ripagar l'IMU e la cig non finanziata, oltre ad aver tutti i decreti in scadenza da buttare (che rischiano già ora).

[Estrema]

il governo letta ha coperto parte della spesa corrente "critica", rata IMU, finanziamento cassa integrazione, con manovre straordinarie che han generato importi una tantum. Perdere altri 5-6 mesi vuol dire che ci si ritrova a ripagar l'IMU e la cig non finanziata, oltre ad aver tutti i decreti in scadenza da buttare (che rischiano già ora).

a perchè secondo te tutto quello fatto o in previsione di fare verra ripreso? non credo proprio, l'unica cosa che faranno sara la legge elettorale e rassicurare l'europa che rispetteranno le scadenze.

[Whiskeyjack]

Baricco ministro almeno ha rifiutato....

[Arthu]

Ma Bersani che era stato straordinario e coerente, aveva vinto le primarie, era stato il primo in epoca moderna a prendere cmq piu voti di silvio e aveva detto fottetevi non ci faro' il governo insieme, e poi è stato sgozzato come un capretto...ma non dovrebbe prendere un mitra e fare come mel gibson nel film con homer?

[Estrema]

renzi a coerenza a bersali nno gli lustra nemmeno gli scarpini

[powerdegre]

Italy in crisis: Come back Berlusconi - all is forgiven

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-forgiven.html

[Hador]

ammiro questa capacità di alcuni giornalisti inglesi di scrivere una pagina di testo senza dire assolutamente un cazzo.