Suggeritemi che macchina comprare

**Axet** · 2nd December 2005

Originally Posted by Sillybee

Beh, si parlava di 2000 Turbo, la 147 GTA monta un 3.2 V6 24valvole, con quei numeri 250 cv sono POCHI, basta pensare al motore della mia vecchia e mai dimenticata Mitsubishi GT3000... 3.0L V6 24v per un totale di 280cv originale (la mia ne aveva 350 ma è un dettaglio

)

Parlando di capolavori in commercio: CLICK

Non spariamo cazzate.
La mitsubishi 3000gt era 3.0 v6 24v BITURBO.
Un particolare, come dire, rilevante

La GTA è aspirata... e ha solo 30 cv in meno.
Al motore del gta se ci attacchi 2 turbo passi i 400cv mi sa

Cmq la vanquish è bellissima ok, effettivamente pure la murcielago è più bella della 8c, ma pure la scaglietti

La differenza è il prezzo, queste son tutte auto da over 200k euro, la 8c costerà sui 60/70 :O
Però ciò non toglie che sia un capolavoro ^^

(lol i fuoristrada fiat!)

E perchè lol?
Leggiti le specifiche dell'oltre va, come doti fuoristradistiche è meglio anche dei vari range rover, se la gioca giusto giusto con l'unico mezzo della sua stessa categoria.. l'hummer

Se è in dotazione all'esercito ci sarà un motivo no?^^
Prima di parlare per partito preso, infromati che ci fai piu bella figura (esempio lampante la gigastronzata sulla 3000gt.. e meno male che ce l'avevi pure ^^)

**kopl** · 2nd December 2005

derivata dall'iveco come la versione civile dell'hummer, che di uguale a solo il nome (cambiato il telaio, i ponti, le sospensioni, il motore, il cambio, modificata la carrozzeria, lasciamo stare gli interni)

**Axet** · 2nd December 2005

Originally Posted by kopl

derivata dall'iveco come la versione civile dell'hummer, che di uguale a solo il nome (cambiato il telaio, i ponti, le sospensioni, il motore, il cambio, modificata la carrozzeria, lasciamo stare gli interni)

Sicuro? Essendo una concept potrebbe essere che l'han derivata direttamente dalla LMV no?

Cito direttamente da quattroruote.it:

Prototipi - Fiat "Oltre"
Fra le poche sorprese del Salone, c'è sicuramente questa "mostruosa" show-car italiana. Basata sull'Iveco "LMV", in dotazione all'Esercito italiano, ha dimensioni generose (è lunga 4,87 metri e larga 2,2) e una dotazione tecnica che ne fa un mezzo quasi inarrestabile: trazione integrale permanente, motore turbodiesel di 3.0 litri da 185 CV con una coppia di 456 Nm, cambio automatico a sei rapporti e scarichi che permettono di affrontare guadi profondi anche 1,5 metri.

Sticazzi? :O

**kopl** · 2nd December 2005

Originally Posted by Axet

Sicuro? Essendo una concept potrebbe essere che l'han derivata direttamente dalla LMV no?

Cito direttamente da quattroruote.it:
Sticazzi? :O

teoricamente, ma sai che l'hummer civile in fuoristrada fa pena? prestazioni inferiori alla panda 4x4, si salva solo per una maggiore altezza.
Non è detto che anche questo sia in linea ma dubito abbia preso dai veicoli dell'esercito, più probabile dai camion/furgoni iveco 4x4 che cmq sono ottimi veicoli

specifico: gli scarichi non contano nulla per la profondità massima di guado (sempre che non ti si fermi la macchina).
volendo essere tignosi ci sarebbero gli scarichi dei differenziali (regolano la pressione interna che si va a creare per il riscaldamento dovuto all'uso), però entra acqua solo see la pressione esterna supera 1 bar. Essendo 1 bar pari a 10m mi sa che stando sotto 10m d'acqua con la macchina l'ultima preoccupazione è l'infiltrazione di gocce nelle bocce dei differenziali

**Estrema** · 2nd December 2005

MA io so che la 16 è in collaborazione con la Suzuki e usa il pianale della grande punto.

Adesso esteticamente pare bella (la Fiat può centrare un altro successo) sulla carta come trazione penso che i sognorini con occhi a mandorla non hano nulla da imparare.Basterà vedere il prezzo se è sotto i 20k io ce fo un pensierino per andare a pesca che anche la RX4 sta avendo i suoi anni.

**Sillybee** · 2nd December 2005

Originally Posted by Axet

Non spariamo cazzate.
La mitsubishi 3000gt era 3.0 v6 24v BITURBO.
Un particolare, come dire, rilevante

La GTA è aspirata... e ha solo 30 cv in meno.
Al motore del gta se ci attacchi 2 turbo passi i 400cv mi sa

Prima di parlare per partito preso, infromati che ci fai piu bella figura (esempio lampante la gigastronzata sulla 3000gt.. e meno male che ce l'avevi pure ^^)

Va beh ma mica l'ho vietato io ai progettisti Alfa di attaccare qualche CV in +

Ci sono macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che però non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.

Vuoi un paragone con un altro 3.2 aspirato che faccia sprofondare il motore Alfa? OK, Bmw M3

343cv contro 252... è abbastanza schiacciante?

Fai passare la GTA per una supercar quando invece è solo una 147 pompata e tabbozzata , dai sii serio

E' al livello di un S3, ma comprerei quest'ultima ad occhi chiusi e mai la GTA... poi sono sicuramente io ad avere pregiudizi sulle Alfa, me ne rendo conto ma non riesco a scrollarmeli di dosso.

Eccoti la foto di un motore serio, come vedi twin turbo anche lui, ma siamo decisamente ad altri livelli:

SUV FIAT speravo non vederne mai... è stato un trauma

**Axet** · 2nd December 2005

Originally Posted by Sillybee

Va beh ma mica l'ho vietato io ai progettisti Alfa di attaccare qualche CV in +

Ci sono macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che però non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.

Ti dirò, a me la tua sembra ignoranza :O
A parità di cavalli, un motore aspirato è sempre migliore rispetto a un motore turbo per fluidità di erogazione, prontezza nel riprendere giri etc etc etc :O
Che poi, fammi un esempio di <<macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che però non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.>>

Vuoi un paragone con un altro 3.2 aspirato che faccia sprofondare il motore Alfa? OK, Bmw M3

343cv contro 252... è abbastanza schiacciante?

Ma infatti il motore della m3 è un gran motore, mai detto nulla ^^
La differenza? che deve muovere un'auto decisamente piu pesante (la serie3, appunto) e soprattutto il prezzo

Sai, quei 20k euro di differenza danno modo di poter utilizzare tecnologie piu avanzate nella costruzione del motore

Ti voglio ricordare che il livello tecnologico MASSIMO espresso da entrambe le case nel DTM e nel superturismo italiano, ha visto alfa stravincere alla faccia di audi e bmw.
Questo tanto per ricordarvelo, pare che nessuno di voi se lo ricordi

Fai passare la GTA per una supercar quando invece è solo una 147 pompata e tabbozzata , dai sii serio

Il motore della 147 è un motore da urlo, soprattutto nel suo segmento.
L'hai mai sentito? Non dico guidato, dico sentito... solo il rumore è tutta un'altra solfa rispetto alle varie S3 o r32

Del resto, si sa, alfa > all nelle corse

E' al livello di un S3, ma comprerei quest'ultima ad occhi chiusi e mai la GTA... poi sono sicuramente io ad avere pregiudizi sulle Alfa, me ne rendo conto ma non riesco a scrollarmeli di dosso.

Non bestemmiare pls.
Dire che una s3 è al livello di una 147 GTA non è assolutamente vero, e se capisci un minimo di macchine lo capisci pure tu.
Questo oggettivamente eh, per quanto riguarda telaio/sospensioni/motore e doti stradali.
Poi c'è la parte soggettiva.. per me una s3 è decisamente piu brutta rispetto a una gta.
Senza contare poi che è decisamente inferiore come auto

Eccoti la foto di un motore serio, come vedi twin turbo anche lui, ma siamo decisamente ad altri livelli:

Quindi, se alfa facesse un motore twin turbo da 500cv, tu diresti che è un gran motore? Nn credo ^^
Cmq facci caso, ferrari turbo non ne esistono. Lamborghini turbo? Maserati turbo?

Chissa perchè...

SUV FIAT speravo non vederne mai... è stato un trauma

E perchè? Se sono tecnologicamente superiori alle avversarie, che c'è di male? (sedici > rav4)
Ti ricordo che quando bmw e mercedes si facevano le seghe con le macchine "normali", fiat produceva una certa campagnola...

**Sillybee** · 2nd December 2005

Axet se parli a me di DTM ti rispondo che nel mio ex capannone di Trezzano sul Naviglio preparavano le 155 del team J.A.S. (infatti ho ancora in garage lo scooter mbk che i piloti usavano per girare per il paddock coi colori JAS, regalo

) non prendiamoci in giro, sai bene che le vetture superturismo e DTM non hanno NIENTE a che vedere con i modelli stradali. Da vicino non sembrano nemmeno macchine

AUDI ha dominato tutte le categorie compresa quella prototipi per anni (Audi R8 stradomina incontrastata ancora oggi) ma ciò non vuol dire che i suoi motori medi siano stati o siano ancora superiori...

La foto è del motore della RS6 4.2 450cv, bel gioiellino vero?

Cmq Axet, flames a parte... perchè le berlinone Alfa non hanno ancora un Motore degno di questo nome?

p.s:Per quanto riguarda i suv fiat... il mercato detta legge, personalmente non penso possano ritagliarsi una fetta significativa di mercato... la trovo una trovata pubblicitaria alla Lapo a dir la verità.
("sedici" secondo me è un nome che deriva dal fatto che alla prima buca si smonta in 16 pezzi

)

**Axet** · 2nd December 2005

Originally Posted by Sillybee

Axet se parli a me di DTM ti rispondo che nel mio ex capannone di Trezzano sul Naviglio preparavano le 155 del team J.A.S. (infatti ho ancora in garage lo scooter mbk che i piloti usavano per girare per il paddock coi colori JAS, regalo

) non prendiamoci in giro, sai bene che le vetture superturismo e DTM non hanno NIENTE a che vedere con i modelli stradali. Da vicino non sembrano nemmeno macchine

AUDI ha dominato tutte le categorie compresa quella prototipi per anni (Audi R8 stradomina incontrastata ancora oggi) ma ciò non vuol dire che i suoi motori medi siano stati o siano ancora superiori...
La foto è del motore della RS6 4.2 450cv, bel gioiellino vero?

Il motore della GTA è derivato dal motore del DTM tanto quanto il motore della ferrari GTO del '82 era derivato dalla ferrari che correva in F1.
Poi audi ha dominato cosa?
Le prendeva nei rally dalla delta (fiat), le prendeva nel DTM e nel superturismo dalla 156 (sempre fiat).
E quando dico le prendeva, le prendeva. Alfa ha vinto 6 mondiali in 7 anni, se non ricordo male

Cmq Axet, flames a parte... perchè le berlinone Alfa non hanno ancora un Motore degno di questo nome?

Alleluja, dopo 40000 pagine di illazioni & cagate, ecco una critica VERA.
Alfa pecca decisamente come lineup motori, non ne ha molti e tutti tendenzialmente piccoli. Infatti, il diesel piu grande è il 2.4 5 cilindri da 200cv e il benzina è il 3.2 v6 da 260.
Servono motori grossi, soprattutto per un'auto come la 159.
Ma, dicono, arriveranno l'anno prossimo. Un diesel 3.0 o piu 6 cilindri da, presumo, almeno 240cv e un benzina GTA da over 400cv (anche se, imho, non avrà l'eccellenza tecnica dell'attuale motore GTA, essendo questo motore il 3.2 v6 attualmente in commercio sovralimentato con 2 turbine..).
E non sarebbe ancora abbastanza, servono altri benzina e altri diesel.
QUESTA è una critica VERA.
Audi, BMW e mercedes stracciano alfa sotto il punto di vista della line-up di propulsori.

p.s:Per quanto riguarda i suv fiat... il mercato detta legge, personalmente non penso possano ritagliarsi una fetta significativa di mercato... la trovo una trovata pubblicitaria alla Lapo a dir la verità.
("sedici" secondo me è un nome che deriva dal fatto che alla prima buca si smonta in 16 pezzi

)

Scommettiamo 50 euro che la 16 venderà bene? La linea è piacevole, i motori ottimi, per quanto riguarda invece 4x4 & menate da fuoristrada ci ha pensato suzuki.. per me venderà molto bene.
Cmq, ripeto, per vedere il nuovo corso fiat basta vedere quanto si sono rialzate le vendite solo nel mese di novembre

**Estrema** · 2nd December 2005

Io ribadisco dipendera molto dal prezzo; se pensano di fare concorrenza a gran vitara e rav floppano magari se si mantengono sui 20000 euro io un pensiero ce lo faccio.

**Arthu** · 2nd December 2005

Perche in quasi tutte le pagine c'era scritto che il primo anno bisogna distruggere la macchina?Io ho da 4 anni la patente se si esclude 2 graffi in qualche muro , un botto perche uno ha bucato uno stop l'anno scorso , non ho mai distrutto la mia amabile clio 1.2 .
(e fu cosi che esplose in una nuvola di fuoco e fiamme.)

**Acheron** · 2nd December 2005

Originally Posted by Arthu

Perche in quasi tutte le pagine c'era scritto che il primo anno bisogna distruggere la macchina?Io ho da 4 anni la patente se si esclude 2 graffi in qualche muro , un botto perche uno ha bucato uno stop l'anno scorso , non ho mai distrutto la mia amabile clio 1.2 .
(e fu cosi che esplose in una nuvola di fuoco e fiamme.)

te la sei tirata addosso da solo

**kopl** · 3rd December 2005

Originally Posted by Estrema

Io ribadisco dipendera molto dal prezzo; se pensano di fare concorrenza a gran vitara e rav floppano magari se si mantengono sui 20000 euro io un pensiero ce lo faccio.

il rav4 la concorrenza se la fa da solo, quando vai anche su uno sterrato minimo una ruota corre via da un lato un'altra "concorre" dal lato opporto e te ti ritrovi piantato in mezzo ad un viale con ghiaia.

la "sedici" mi sa più destinata a sostituire la panda4x4 di quanto effettivamente farà la pandacross (che manco è bella di linea)

mi correggo qui:

Originally Posted by Estrema

teoricamente, ma sai che l'hummer civile in fuoristrada fa pena? prestazioni inferiori alla panda 4x4, si salva solo per una maggiore altezza.
Non è detto che anche questo sia in linea ma dubito abbia preso dai veicoli dell'esercito, più probabile dai camion/furgoni iveco 4x4 che cmq sono ottimi veicoli

per ora è stata sviluppata solo la versione militare.

**Estrema** · 3rd December 2005

Bhp Kopl però aspetta parliamo di suv non di fuoristrada; é normale di certo con una RAv non faccio quello che che farei con un Defender o una Niva, ma se devo andare in una stradina sterrata affrontare una mulattiera di sassi o una nevicata fresca fa bene il suo lavoro, per non contare il confort e la sicurezza stradale superiore rispetto ad un Fuoristrada classico.
Io Ho una Scenic RX4 e non mi ha mai piantato nemmeno in condizioni pessime, ovvio non ho mai provato a fare ostacoli con angoli di attacco alti ma per andare a fare un po di outdoor va benissimo.Perciò ripeto se la 16 costerà intorno ai 20000 euro molti che scelgono una suv tipo la rav4 o il nuovo Vitara ci faranno un pensierino.
Ps io non ci credevo ma la facilità con cui guidi in mezzo al traffico con una macchina alta è impressionante.

**Sillybee** · 3rd December 2005

Dopo giornate come ieri penso che dovrebbero imporre la trazione integrale a tutti i modelli

Cadaveri abbandonati ai lati della strada, personaggi di tutti i tipi in fila a piedi per salite sterminate, scozzate, incidenti, scivoloni, finti manager coi loro berlinoni sicuri delle loro "gomme da neve uber" fermi su salite da 1°, basta un pomeriggio di neve e le città vanno completamente in tilt

In questi casi qualsiasi mezzo 4x4 ti garantisce una certa autonomia, certo a meno che non si superino i 5-10cm di neve pressata sul manto stradale...

I suv spesso montano gomme 70% stradali che in caso di neve scivolano un bel po' (che però al contrario sono fantastiche sulla pioggia)

Questa notte in Valceresio con fondo ghiacciato e 30cm di neve fresca sopra riuscivamo a circolare in 4... io col Pajero, un Land Cruiser, una Jimmy e un furgone Bremach della protezione civile

La gente ha paura anche coi 4x4 cmq, non capiscono che qualche lieve sbandatina è normale

io poi senza abs, senza controllo di trazione, senza differenziale sul posteriore col 4x4 inserito... faccio + di "qualche" sbandata

/buy 4x4!!!!!!!!!!!!!

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