PDL ed elezioni regionali Lazio

[Incoma]

"Il decreto-legge non può essere applicato nel Lazio. Perchè il Lazio, a differenza della Lombardia, ha varato una sua legge elettorale e dunque, sulla base del nuovo titolo V della Costituzione, da quel momento lo Stato non ha più i poteri per intervenire. La riforma del Titolo V della Costituzione e diverse sentenze della Consulta indicano che la legge elettorale laziale è di competenza regionale. Su questa materia è intervenuto il governo con un decreto legge, inapplicabile nel Lazio per le ragioni sopra esposte"

"Abbiamo evidenziato - ha spiegato il legale del PD- che nessun deposito può essere effettuato oggi, in particolare quello del PdL. E questo per tre motivi: il primo è che nel Lazio si applica le legge regionale elettorale 2/2005 che non è interessata dal dl. Quindi non c'é nessuna novità legislativa che regoli il procedimento che la Commissione è tenuta ad applicare, perché la competenza è regionale". Il secondo motivo - ha proseguito l'avvocato Pellegrino- è che anche se si applicasse il PdL non ha i presupposti di cui alla norma. Dovevano essere presenti in Tribunale entro le 12 con la prescritta documentazione. Ma nel famoso pacco non sappiamo cosa sia contenuto ma per loro stessa ammissione non conteneva tutto il necessario. Per altro il pacco alle ore 17 del 27 febbraio è stato da loro stessi portato via e dopo due ore mezza, cioé alle 19,30, hanno portato della documentazione presso presso il Comando provinciale dei carabinieri. Tutto ciò è a verbale. Di conseguenza - ha spiegato - non è in nessun modo dimostrabile che ciò che era stato abbandonato nel Tribunale corrisponda a quanto portato in seguito ai carabinieri. Il terzo motivo - ha proseguito l'avvocato Pellegrino - è che la Commissione elettorale ha già consumato il suo potere in tema di ammissione delle liste, tanto é vero che ha già effettuato il sorteggio per la posizione sulla scheda. Il dl che non incide sulla legge regionale che regola il procedimento non attribuisce alcun potere alla Commissione a tornare sulle fasi concluse. Inoltre il divieto della Commissione di tornare indietro sui propri atti è pacifico - ha concluso l'avvocato del PD - ed è stato infatti confermato dalla decisione del Tar della Lombardia sul caso Formigoni".

Ovviamente l'interpretazione è di parte. Mi chiedo e vi chiedo se ci siano i fondamenti giuridici per giustificare una posizione del genere.

[Eltarion]

e inoltre da quello che ho capito il decreto va solo a forzare "un'interpretazione" e quindi non modifica la legge in se.

[Pazzo]

"Il decreto-legge non può essere applicato nel Lazio. Perchè il Lazio, a differenza della Lombardia, ha varato una sua legge elettorale e dunque, sulla base del nuovo titolo V della Costituzione, da quel momento lo Stato non ha più i poteri per intervenire. La riforma del Titolo V della Costituzione e diverse sentenze della Consulta indicano che la legge elettorale laziale è di competenza regionale. Su questa materia è intervenuto il governo con un decreto legge, inapplicabile nel Lazio per le ragioni sopra esposte"
"Abbiamo evidenziato - ha spiegato il legale del PD- che nessun deposito può essere effettuato oggi, in particolare quello del PdL. E questo per tre motivi: il primo è che nel Lazio si applica le legge regionale elettorale 2/2005 che non è interessata dal dl. Quindi non c'é nessuna novità legislativa che regoli il procedimento che la Commissione è tenuta ad applicare, perché la competenza è regionale". Il secondo motivo - ha proseguito l'avvocato Pellegrino- è che anche se si applicasse il PdL non ha i presupposti di cui alla norma. Dovevano essere presenti in Tribunale entro le 12 con la prescritta documentazione. Ma nel famoso pacco non sappiamo cosa sia contenuto ma per loro stessa ammissione non conteneva tutto il necessario. Per altro il pacco alle ore 17 del 27 febbraio è stato da loro stessi portato via e dopo due ore mezza, cioé alle 19,30, hanno portato della documentazione presso presso il Comando provinciale dei carabinieri. Tutto ciò è a verbale. Di conseguenza - ha spiegato - non è in nessun modo dimostrabile che ciò che era stato abbandonato nel Tribunale corrisponda a quanto portato in seguito ai carabinieri. Il terzo motivo - ha proseguito l'avvocato Pellegrino - è che la Commissione elettorale ha già consumato il suo potere in tema di ammissione delle liste, tanto é vero che ha già effettuato il sorteggio per la posizione sulla scheda. Il dl che non incide sulla legge regionale che regola il procedimento non attribuisce alcun potere alla Commissione a tornare sulle fasi concluse. Inoltre il divieto della Commissione di tornare indietro sui propri atti è pacifico - ha concluso l'avvocato del PD - ed è stato infatti confermato dalla decisione del Tar della Lombardia sul caso Formigoni".
Ovviamente l'interpretazione è di parte. Mi chiedo e vi chiedo se ci siano i fondamenti giuridici per giustificare una posizione del genere.

mi pare onestamente insostenibile, sarei curioso di leggere tutto quanto sto avvocato Pellegrino ha prodotto però, lo spunto è interessante (quello riguardo il primo punto, il secondo e il terzo mi sembrano una puttanata assoluta buttata là giusto per rimpolpare)

[McLove.]

"Il decreto-legge non può essere applicato nel Lazio. Perchè il Lazio, a differenza della Lombardia, ha varato una sua legge elettorale e dunque, sulla base del nuovo titolo V della Costituzione, da quel momento lo Stato non ha più i poteri per intervenire. La riforma del Titolo V della Costituzione e diverse sentenze della Consulta indicano che la legge elettorale laziale è di competenza regionale. Su questa materia è intervenuto il governo con un decreto legge, inapplicabile nel Lazio per le ragioni sopra esposte"

e' chiaramente un mio parere.
potrebbe da questo punto di vista essere attaccabile anche se vanno fatte delle considerazioni abbastanza semplici che gli tagliano le gambe.

Da un lato abbiamo il titolo V della costituzione che indica in maniera analitica la riserva di legge esclusiva dello stato in alcune materie tra cui vengono elencate alla lettera L) giurisdizione e norme processuali; ordinamento civile e penale; giustizia amministrativa;(di fatto il decreto opera sulla interpretazione che la giustizia amministrativa deve dare), inoltre e' presente anche la lettara P) legislazione elettorale, organi di governo e funzioni fondamentali di Comuni, Province e Città metropolitane;

Altra circostanza da valutare e che allo stesso 117 cost viene indicato: "La potestà legislativa è esercitata dallo Stato e dalle Regioni nel rispetto della Costituzione".
questo potrebbe tagliare la testa al toro se l'esigenza del decreto e' quella di tutelare l'art 48 cost, quindi anche la potestà legislativa regionale deve sottostare al rispetto della costituzione.

inoltre si potrebbe anche richiamare il 122 cost che stabilisce che "il sistema di elezione..cut..sono disciplinati con legge della Regione nei limiti dei princìpi fondamentali stabiliti con legge della Repubblica".
quindi si nota che l'ambito di autonomia legislativa della regione in materia elettorale e' sempre nel rispetto dei principi e limiti stabiliti da legge della repubblica.

Questo aspetto e' piu realistico di molti altri indicati dopo le stronzate dei politici e dei blogger, mi interessa piu di altri vediamo come va avanti anche se mi sembra un po pretestuoso

[Incoma]

Questo aspetto e' piu realistico di molti altri indicati dopo le stronzate dei politici e dei blogger, mi interessa piu di altri vediamo come va avanti anche se mi sembra un po pretestuoso

Avremo un primo elemento di discussione verso le 18, ora in cui è attesa la pronuncia del TAR sull'ammissione o meno della lista del PdL nel Lazio.

In caso di ammissione è possibile fare ricorso al... Consiglio di Stato? O Corte Costituzionale? Come funziona?

[Kappa]

Vorrei esprimere anche io la mia opinione, lo faccio più per sfogo personale che per altro.
Togliere il voto a milioni di elettori per colpa dei maneggi e di incapaci è ingiusto, spero che le elezioni si svolgano cosi come doveva essere senza questo casino e vinca il migliore e bona le.
Due considerazioni, la prima: La sx ha cavalcato una marea di demagogismo per vincere facile , si vero blabliblu se l'italiano medio fa una cagata burocratica non lo ascolta nessuno, ma da qui a parlare di attentato alla democrazia ce ne passa.
La seconda: come si fa a votare nel 2010 ancora Berlusconi e quella cricca, la sua igienista e compagnia bella... sveglia cristosanto è un partito che ha perso il suo slancio innovativo 10 anni fa.

[Kadmillos]

Vorrei esprimere anche io la mia opinione, lo faccio più per sfogo personale che per altro.
Togliere il voto a milioni di elettori per colpa dei maneggi e di incapaci è ingiusto, spero che le elezioni si svolgano cosi come doveva essere senza questo casino e vinca il migliore e bona le.
Due considerazioni, la prima: La sx ha cavalcato una marea di demagogismo per vincere facile , si vero blabliblu se l'italiano medio fa una cagata burocratica non lo ascolta nessuno, ma da qui a parlare di attentato alla democrazia ce ne passa.
La seconda: come si fa a votare nel 2010 ancora Berlusconi e quella cricca, la sua igienista e compagnia bella... sveglia cristosanto è un partito che ha perso il suo slancio innovativo 10 anni fa.

Win!

[Palur]

Vorrei esprimere anche io la mia opinione, lo faccio più per sfogo personale che per altro.
Togliere il voto a milioni di elettori per colpa dei maneggi e di incapaci è ingiusto, spero che le elezioni si svolgano cosi come doveva essere senza questo casino e vinca il migliore e bona le.
Due considerazioni, la prima: La sx ha cavalcato una marea di demagogismo per vincere facile , si vero blabliblu se l'italiano medio fa una cagata burocratica non lo ascolta nessuno, ma da qui a parlare di attentato alla democrazia ce ne passa.
La seconda: come si fa a votare nel 2010 ancora Berlusconi e quella cricca, la sua igienista e compagnia bella... sveglia cristosanto è un partito che ha perso il suo slancio innovativo 10 anni fa.

non è una questione di demagogia.
In democrazia non si cambiano le regole elettorali durante lo svolgimento delle stesse . Non c'e' nemmeno da ragionarci sopra , è cosi e basta.
Tra l'altro non ho visto nessuno stracciarsi le vesti di dosso quando la regione molise è stata sciolta un mese dopo l'insediamento (centrosx)a causa di vizi di forma nella presentazione delle liste. Ripetute le elezioni , come DA LEGGE , vince il centrodx e tutti a casa .
Posso aggiungere anche giusto cosi.
Quello propinato dal pedofilo è formalmente legale , ma non basta ......

[Palur]

scusa e io che ho detto? che le hanno piegate le regole infatti lol.
also, evita il voi che io ho smesso di votare da mo, kkthxbai.

ti chiedo scusa , il tuo mi sembrava il solito reply sciacquetta del tipo va tutto bene cosi ........

[Il Nando]

Vorrei esprimere anche io la mia opinione, lo faccio più per sfogo personale che per altro.
Togliere il voto a milioni di elettori per colpa dei maneggi e di incapaci è ingiusto, spero che le elezioni si svolgano cosi come doveva essere senza questo casino e vinca il migliore e bona le.
Due considerazioni, la prima: La sx ha cavalcato una marea di demagogismo per vincere facile , si vero blabliblu se l'italiano medio fa una cagata burocratica non lo ascolta nessuno, ma da qui a parlare di attentato alla democrazia ce ne passa.
La seconda: come si fa a votare nel 2010 ancora Berlusconi e quella cricca, la sua igienista e compagnia bella... sveglia cristosanto è un partito che ha perso il suo slancio innovativo 10 anni fa.

Slancio innovativo?

Ah ho capito è come i salvagenti sulle navi da crociera, prima devi (s)lanciarlo in mare. :d

Scherzi a parte, posso essere d'accordo per quanto riguarda il Lazio ma per Formigoni la cosa è decisamente più sporca: centinaia di firme fasulle/irregolari e una candidatura irregolare che necessita di una leggina post-elezioni.

E' un'ingiustizia, o meglio un atto di prepotenza politica; ecchecazzo qui non si tratta di 10 minuti di ritardo e/o di un timbro quadro invece che tondo. Pensandoci su, anche tale Hugo Chavez fece una roba simile in Venezuela (*). Ma Chavez non sarebbe un dittatore comunista col culto della personalità e minchionate annesse? Almeno al TG5 dicevano così... Almeno però Chavez cambiò la legge "prima" delle elezioni

(*) Ricordate il referendum per quella leggina che gli permetteva di candidarsi oltre il secondo mandato fino all'infinito?

[Cifra]

..
Togliere il voto a milioni di elettori per colpa dei maneggi e di incapaci è ingiusto..

Gli elettori del PDL, hanno già votato per quegli incapaci e quei maneggiatori e ora rivendicano il diritto di rivotare gli stessi incapaci e maneggiatori che quel diritto glielo hanno tolto maneggiando e incapacendo.

[Kappa]

A mio parere non è impedendo il voto che li si dovrebbe mandare a casa ma smettendo di votare 'sta gente, punto. Onestamente non so come si possa votare oggigiorno questo PDL , ero a favore di un partito unico ma come al solito il tentativo di imitare gli usa hanno creato un papocchio all'italiana, non che in usa non ci siano molteplici correnti all'interno o politici corrotti, li più che corrotti (che ci sono anche quelli) seguono le lobby come sapete, però i politici sputtanati li tagliano fuori qua applaudono di girolamo.

[Kinson]

A mio parere non è impedendo il voto che li si dovrebbe mandare a casa ma smettendo di votare 'sta gente, punto. Onestamente non so come si possa votare oggigiorno questo PDL , ero a favore di un partito unico ma come al solito il tentativo di imitare gli usa hanno creato un papocchio all'italiana, non che in usa non ci siano molteplici correnti all'interno o politici corrotti, li più che corrotti (che ci sono anche quelli) seguono le lobby come sapete, però i politici sputtanati li tagliano fuori qua applaudono di girolamo.

il 90% in italia vota in base a quello che sente in tv . Ti rendi conto della mostruosità della faccenda ? Sopratutto in considerazione del fatto che le tv sono un tantino indirizzate e la gente poi non va manco a sentire l'altra campana perchè al solito la politica è una questione di tifo quindi tutto quel che dice la parte opposta è solo merda a prescindere .

Detto questo vorrei chiedere una cosa e mi scuso nel caso l'abbiate già detto :

Adesso il problema si è spostato con i reclami delle regioni lazioe e lombardia perchè protestano sul fatto che questo provvedimento sarebbe incostituzionale perchè questa a conti fatti sarebbe una legge solo regionale , e le regioni hanno legiferato di già in materia e quindi il governo centrale non può andare a modificare questa cosa di testa propria .

Mi sapete dare un interpretazione a questo aspetto ?

[Glasny]

Infatti in tv le notizie sono completamente diverse, direi che in propaganda "light" siamo i primi al mondo, cioè un prescritto amico diviene assolto, un prescritto nemico è un corotto colpevole condannato e gli si deve indagare la vita privata, un giudice che assolve l'amico è giusto mentre uno che lo condanna è corrotto e così via

In america la fox ci ha provato (e ci sta provando) e non è che gli americani siano più furbi, sono incapaci quelli della fox. Mi sa che murdoch li manda a studiare in Italia e poi lo faranno meglio.

Inoltre il ruolo dei partiti al servizio della gente è scomparso, una volta se votavi andavi pure al comizio, se avevi un problema con le istituzioni andavi dal partito, per cui la tv non aveva sta grande influenza, ora se fai un comizio ci vengono i tuoi candidati e basta

Riguardo la faccenda, le regole sono regole e se un partito non è nemmeno capace di presentare le liste come si deve, non merita di esistere. La gente è lo stesso liberissima di votare, ci sono tantissime liste di destra regolarmente presenti, non capisco il problema, come se non poter votare pdl implica dover votare pd o niente.

Se dipendesse da me oscurerei mediaset perchè sono indecenti con roba al limite del porno trasmessa di giorno e dei tg e trasmissioni politiche di propaganda bella e buona. Mi chiedo perchè qualche regione o comune non inizi a muoversi in quella direzione, prima che sia troppo tardi.

[Pazzo]

non è una questione di demagogia.
In democrazia non si cambiano le regole elettorali durante lo svolgimento delle stesse . Non c'e' nemmeno da ragionarci sopra , è cosi e basta.

In democrazia mi risulta che in un parlamento/consiglio sieda una rappresentanza che rispecchia l'orientamento dei votanti. Mi pare abbastanza evidente come il fatto che se non fossero ammesse le liste del PDL la rappresentanza sarebbe tutto fuorchè rispecchiante l'elettorato, visto che piaccia o meno si tratta comunque del partito con più seguito in Italia.

Insomma, parlare di democrazia attraverso l'esclusione del fine della stessa è abbastanza illogico, a me pare.