Razer Christine

[Estrema]

secondo me il poter upgradare i pc è più a vantaggio di chi non ne capisce tanto che il contrario, a volte la gente che dite che non capisce si meraviglia perchè per cambiare un processore il tecnico gli dice che deve cambiare anche sceda madre e memoria.

in realta se facessero hw in modo da poter avere upgrade facili senza cambiare standard ogni 3x2 il mercato di quelli che definite incapaci sarebbe molto più contento, non so però quanto convenga ai produttori economicamente.

[Zaider]

concettualmente interessante ma mi lascia pieno di dubbi.

[Hador]

La logica di cui parli tu è legata al tipo di conoscenza che hai dei computer, tu guardi sempre solo dal lato di chi si vuole personalizzare il computer mentre almeno il 60 70% degli utenti non sa nemmeno cosa sia una ram. A quegli utenti non frega nulla di avere un pc facilmente potenziabile ma vuole un pc che funziona e basta. Che poi la vita media di un apple sia 2 anni è ridicolo, io ho 6 mac fra casa e lavoro, e continuo a lavorare sui G5 come su un mpb 1 generazione senza problemi.
Se poi per te è una fregnaccia sviluppare il sw sui propri hardware, ho preso un all in one HP da 15 giorni, ho aggiornato windows 8 a 8.1 e la scheda video andava di merda, ho già formattato il sistema 2 volte... è ovvio che non è colpa di microsoft però è anche vero che avere un sistema che gira solo un pochi hardware conosciuti ti permette di testarlo sulle macchine su cui poi sarà installato.
Poi per quanto riguarda il Pro credo che visti i costi e le caratteristiche non so quanto necessiterà di essere espanso e nel caso chi se lo permette non si farà troppa problemi a pagare qualcosa in più per le schede compatibili, non è certo un computer economico anche se in linea con i suoi concorrenti brandizzati.
PS: non è che voglio difendere la politica apple, quello che dico è che questa è la politica di un produttore di hw che deve vendere le proprie macchine non i componenti di terze parti per cui se non si sposa con la tua mentalità magari anche più "corretta" non è detto che sia sbagliata.
Se non ti piace compri altro, le scelte non mancano

Aggiungo non è che voglio sempre polemizzare, so benissimo che molte scelte di Apple sono legate al mercato e agli utenti spesso occasionali, perché è li che vuole vendere, nella massa. Sono il primo a dire ad esempio che è inconcepibile che un Mac abbia di base un HD 5200, mi sembra assurdo anche se forse è un modo per spingere la gente a prendersi la versione SSD perché un 5200 è inguardabile...

La logica di cui parlo è che la logica imporrebbe di avere delle macchine modulari. Alcuni componenti vanno aggiornati molto meno di altri (alimentatori, monitor, case, lettori ottici, supporti rigidi) mentre altri dopo 2-3 anni sono già obsoleti (cpu, gpu, in parte ram). La logicah quindi chiede, "perchè devo buttare via tutto ogni volta che cambio pc, quando invece metà della roba che c'è dentro potrei riusarla benissimo?" La logicah dei produttori risponde, "perchè così spendi di più".

Se sei smanettone, questo è un problema relativo, dato che per me aggiornare componenti singoli di un pc non è un problema ed è quel che ho sempre fatto (e il mio principale cavallo di battaglia quando sostengo che un pc gaming non è antieconomico rispetto a una console). Ma se non lo sei, il mondo consumer non solo non incentiva il cambio di componenti, ma addirittura, e vedi con apple che saldando la ram alla logic board ha raggiunto l'apoteosi della non riparabilità, e che per quanto tu ci possa provare è indifendibile, va nell'esatta direzione opposta.

La soluzione razer è interessante, ma è talmente custom che crea un costo aggiuntivo considerevole. Secondo me il punto critico del prototipo è il cooling, l'avessero fatto ad aria (cioè di fatto avessero fatto solo l'interfaccia custom, uno si compra il box, ci monta dentro la vga così com'è, e plugga il box alla torre), sarebbe stato meno figo ma molto più realizzabile.

[Hangel]

Non so secondo me la vita di un computer per un utente medio è molto più lunga di quello che dici tu, forse è più vero per chi gioca che per chi lavora. Se stai a vedere anche nel mondo pc ogni 2 3 anni è vero che escono processori e ram più veloci ma anche se sarebbero sostituibili ti cambiano i socket e devi comunque sostituire la mb per cui alla fine costa meno buttare via case e alimentatore e prendere un pc nuovo. Per cui non credo sia solo un problema di Apple.

[Verci]

risposte a caso a vari interventi prima di me:

esteticamente fiko
concetto di base carino

costerà troppo, ma qui su wayne siamo una "cricca" di utenti, non utonti... noi guardiamo alle performances, l'utonto medio lo vede fiko e lo compra perchè fiko. Se è fikohhh fuori, sarà powwahhhhhh dentro !




per saper cambiare una scheda video al pc non ci vuole una laurea in informatica, basta un cacciavite a stella...


imho rimarrà un bel giocattolino per ricchi bimbi viziati

[Devon]

basta un cacciavite a stella...

sei rimasto un po indietro

[nortis]

La soluzione razer è interessante, ma è talmente custom che crea un costo aggiuntivo considerevole. Secondo me il punto critico del prototipo è il cooling, l'avessero fatto ad aria (cioè di fatto avessero fatto solo l'interfaccia custom, uno si compra il box, ci monta dentro la vga così com'è, e plugga il box alla torre), sarebbe stato meno figo ma molto più realizzabile.

scusa, perchè dici che il punto critico è il liquid cooling? Sono totalmente ingnorante in materia, ma a me pare geniale... ogni scheda ha il suo IN e OUT di liquido, sull'ali c'è il controllo livelli... cosa c'è di critico?

non sono polemico eh, solo curioso.

p.s. credo abbia ragione Verci e resti un giocatolino per pochi nutellosi che non si fan prob di soldi come lo sono sempre stati gli Alienware

[Rise-the-Sky]

*

Concordo in tutto e aggiungo una cosa... Razor non ha peso sufficente per rendere questo progetto qualcosa di realmente funzionale. Solamente Intel e AMD potrebbero portarlo avanti in modo coerente.

[Rise-the-Sky]

scusa, perchè dici che il punto critico è il liquid cooling? Sono totalmente ingnorante in materia, ma a me pare geniale... ogni scheda ha il suo IN e OUT di liquido, sull'ali c'è il controllo livelli... cosa c'è di critico?

Il fatto che avendo il cooling a liquido non puoi pretendere che un utente compri il boxino di espansione, lo apra e ci metta dentro una scheda a video a caso (cosa che peraltro sarebbe un po' un controsenso con la natura "noob-friendly" del progetto).
Perchè la cosa funzioni serve un dissipatore passivo collegato al raffreddamento a liquido sopra la GPU e non la classica ventolona doppia/tripla montata sulle schede video.

[nortis]

ah ok, io davo per sconato che la loro logica è venderti il box con dentro già quello che LORO vogliono ci sia e te non lo tocchi... sopratutto visto che pare vogliano lavorare in sli con le vga (nel video si vedono in contemporanea 4 vga se non ricordo male), per non renderlo complicato a liv driver, setting etcc.. (visto che sembra l'unico punto di forza del progetto oltre l'estetica) l'unica è sapere esattamente cosa c'è nei boxini..

[Verci]

sei rimasto un po indietro

vabbè, non tutti hanno il case sburo screw-less...

[Hador]

scusa, perchè dici che il punto critico è il liquid cooling? Sono totalmente ingnorante in materia, ma a me pare geniale... ogni scheda ha il suo IN e OUT di liquido, sull'ali c'è il controllo livelli... cosa c'è di critico?

non sono polemico eh, solo curioso.

p.s. credo abbia ragione Verci e resti un giocatolino per pochi nutellosi che non si fan prob di soldi come lo sono sempre stati gli Alienware

un wb full cover per una vga atm costa sui 100 euro. Tutto lo scatolotto non può costarne meno di 150-200, il che si traduce di un overhead di costo di più del 70% per molte vga comunque ottime. Questo a meno che per mineral oil non intendano che siano a bagno, in quel caso le vga potrebbero essere montate così come sono dentro il box abbassando i costi. Anche se il mineral oil ha lo sbattimento non indifferente che è una menata da gestire, dato che non hai più un circuito chiuso se hai qualche problema devi svuotare il box e mettere mano a un coso unto quanto una friggitrice...
Cioè fico ma più come esercizio di stile che altro.

discorso soldi, anche gli apple sono giocattolini nutellosi per chi non si fa problemi di soldi, il problema atm è che nel mondo pc ci sono poche alternative simili, altrimenti avrebbero molto successo anche in questo contesto (e a ragione).

[Rise-the-Sky]

Infatti probabilmente la logica sarà quella...solo che a quel punto il box diventa "usa e getta" e, basandomi sull'esperienza dei box per gli HD estraibili , posso dire che questo comporterà un sovrapprezzo delle componenti notevole..specie negli elementi teoricamente a basso prezzo.


Perchè se invece che 300€ una scheda video ti viene a costare 360€ puoi ancora starci dentro ma se da 100 diventano 160 inizia a pesare parecchio.

[Boroming]

non so dove avete letto che i box sono apribili eh... il concetto è appunto dei box usa e getta

[Rise-the-Sky]

non so dove avete letto che i box sono apribili eh... il concetto è appunto dei box usa e getta

Nessuno l'ha letto infatti..si viaggiava sull'onda del "se fosse".