Chievo-Juve

[Estrema]

Vogliamo parlare dell'opinione pubblica che aiutò notevolmente la Juve a perdere lo scudetto fino al comico epilogo di Perugia?

Asd io ti dico che quella partita era giocabilissima a norma di regolamento è stato tutto corretto; se c'è una cosa dove a Perugia siamo tra i migliori è il terreno di gioco con un drenaggio e un manto perfetto.

Poi in effetti è vero pioveva solo per la Juve

[Liam]

Se poi vogliamo parlare dello scudetto vinto dalla Lazio...qualcuno lo perse per demerito suo ok ma ancora per suffragio universale.

Vogliamo parlare dell'opinione pubblica che aiutò notevolmente la Juve a perdere lo scudetto fino al comico epilogo di Perugia?

E allroa se la merda ci sta tiriamola fuori tutta mi sono rotto il cazzo di gente che banfa contro la Juve quando tante altre squadre hanno raccolto.

Tipo il gol di cannavaro annullato in Juve - Parma la domenica prima?

O dei 7 rigori non dati alla lazio quella stagione?

[Hasley]

[jamino]

Bella la memoria selettiva......

[Hasley]

Approposito state parlando di 2 anni diversi. L'anno dello scudetto perso all'ultima giornata e l'anno dello scudetto di Ronaldo sono diversi

Io non ho ben capito, sto msg era riferito a me?
Oppure in generale cosa intendevi con questa inutile distinzione?
Poi xche parli dello scudetto di Ronaldo se non c'e' stato nessuno scudetto, l'ultimo è quello di Matthaus

[Taran]

P.S.
Taran l'espulsione di Olivera ERA SACROSANTA quella del giocatore del Chievo no anzi è na stronzata.

A termini di regolamento va' espulso pure il giocatore del Chievo dopo la spintonata a Oliveira. Non e' che l'arbitro deve cacciare solo chi picchia di piu' eh?

Ehm che la palla era dentro l'ha vista pure Buffon perfavore

Grazie al cazzo che Buffon l'ha vista dentro Estre, e' a 2 cm dal pallone...chi deve convalidare quel gol, purtroppo, e' il guardalinee che (giustamente) al momento del tiro si trovava in linea con l'ultimo difensore juventino e per vedere quel gol avrebbe dovuto arrivare fisicamente sulla linea di fondo al momento in cui il pallone e' entrato in porta, il che equivale a correre 20 metri in 1 secondo scarso...sono il primo a voler introdotta la tecnologia in campo, sia chiaro.

[ghs]

Io ho visto questo: il guardalinee era in posizione corretta, in linea con l'ultimo difensore; non ha visto chiaramente se la palla era entrata o no (c'è poco da fare, era a 30 metri di distanza e non aveva la prospettiva della tribuna o della telecamera); quando l'arbitro gli ha chiesto consiglio, lui, lì per lì e in pochi secondi, ha decretato che la palla non era entrata.
E' ovviamente ingiusto che non sia stato riconosciuto il gol, ma non ci vedo chissà quale corruzione dei costumi arbitrali, nè responsabilità juventine.
Credo poco anche alla "sudditanza psicologica" nei confronti delle grandi squadre; mi è sempre sembrato un argomento ridicolo messo lì apposta a mascherare un'opinione diffusa ben più radicale.
Da non tifoso (e forse proprio per questo), non capisco il livore contro la Juventus.
Temo che il problema sia l'attitudine italiana al mugugno.

[ihc'naib]

la compiacenza di stare zitti ( lo so che è difficile perchè nella maggior parte dei casi chi tifa Juve=antisportivo)

Io sono senza parole. La prossima volta che ti viene voglia di sindacare e sparare giudizi a vanvera sulla gente trattieniti. Forse e' ora che esci dal virtuale bar di quartiere e ti metti a leggere quello che la gente scrive, prima di distribuire marchi di antisportivita' "alla maggior parte" di un sacco di gente..

ihc'

[jamino]

Intendevo che Draco parlando di scudetto perso all'ultima giornata si riferiva a quello perso all'Olimpico contro la Lazio e tu mi pare stessi parlando di scudetto perso l'anno in cui non fu dato il rigore a Ronaldo 8riferimento al goal di Bianconi con l'Empoli).

"L'inutile distinzione" era solo fatta perché mi sembrava che "parlam e non ci capiam".

Non era polemica ma solo un dire non ve scornate parlando di cose diverse.

Tutto qui

edito in merito alla valutazione "juventino=antisportivo" mi pare che non sia corretta. Ognuno di noi (me e te inclusi) è antisportivo in quanto tifoso, al limite. Non tifoso di questa o quella squadra, tifoso e basta, in quanto il tifoso per sua essenza valuta diversamente gli episodi a favore o contro la sua squadra.... Non è colpa nostra... ci disegnano cosi

Il punto è che alla fine della fiera noi abbiamo il diritto ad essere tifosi e (ragionevolmente) faziosi. Diventa grave quando la faziosità è la caratteristica prevalente dei sistemi di informazione che dipingono le cose come gli pare. Esempio perché la Gazzetta oggi titola "scandalo era gol" e domenica scorsa non ha titolato "scandalo nesta andava espluso?"

[Hasley]

Io ho visto questo: il guardalinee era in posizione corretta, in linea con l'ultimo difensore; non ha visto chiaramente se la palla era entrata o no (c'è poco da fare, era a 30 metri di distanza e non aveva la prospettiva della tribuna o della telecamera); quando l'arbitro gli ha chiesto consiglio, lui, lì per lì e in pochi secondi, ha decretato che la palla non era entrata.
E' ovviamente ingiusto che non sia stato riconosciuto il gol, ma non ci vedo chissà quale corruzione dei costumi arbitrali, nè responsabilità juventine.
Credo poco anche alla "sudditanza psicologica" nei confronti delle grandi squadre; mi è sempre sembrato un argomento ridicolo messo lì apposta a mascherare un'opinione diffusa ben più radicale.
Da non tifoso (e forse proprio per questo), non capisco il livore contro la Juventus.
Temo che il problema sia l'attitudine italiana al mugugno.

Non bisogna credere alla sudditanza, non bisogna credere al complotto ma + semplicemente al fato o caso che 9/10 ogni giornata si sbaglia a favore? Che 9/10 se c'e' contatto in area non si da il rigore, che in situazione assolutamente incerte, arbitro o guardalinee sfoderano una sicurezza non umana vista la situazione; che stessi giocatori con differenti maglie si vedono fischiare meno falli od espulsioni? Facciamo 1 statistica sui gol non convalidati alla juve oppure non convalidati alle squadre che giocano contro, il dato sarà imbarazzante, ma è ovviamente solo colpa del fato bastardo.
Ma dai

[Hasley]

Intendevo che Draco parlando di scudetto perso all'ultima giornata si riferiva a quello perso all'Olimpico contro la Lazio e tu mi pare stessi parlando di scudetto perso l'anno in cui non fu dato il rigore a Ronaldo 8riferimento al goal di Bianconi con l'Empoli).

"L'inutile distinzione" era solo fatta perché mi sembrava che "parlam e non ci capiam".

Non era polemica ma solo un dire non ve scornate parlando di cose diverse.

Tutto qui

edito in merito alla valutazione "juventino=antisportivo" mi pare che non sia corretta. Ognuno di noi (me e te inclusi) è antisportivo in quanto tifoso, al limite. Non tifoso di questa o quella squadra, tifoso e basta, in quanto il tifoso per sua essenza valuta diversamente gli episodi a favore o contro la sua squadra.... Non è colpa nostra... ci disegnano cosi

Il punto è che alla fine della fiera noi abbiamo il diritto ad essere tifosi e (ragionevolmente) faziosi. Diventa grave quando la faziosità è la caratteristica prevalente dei sistemi di informazione che dipingono le cose come gli pare. Esempio perché la Gazzetta oggi titola "scandalo era gol" e domenica scorsa non ha titolato "scandalo nesta andava espluso?"

Una cosa è essere tifosi e valutare soggettivamente questa o quella partita, altro discorso è cercare di fare un quadro oggettivo della situazione. Tu soggettivamente riterrai che lo scudetto del 97/8 è strameritato, che Ronaldo aveva la panza e quindi era giusto che Juliano lo fucilasse, che Romodonti è dell'inter ed ha annullato il gol dell'empoli x permettere alla sua squadra di vincere lo scudetto contro tutto e tutti e che questo campionato si sta svolgendo correttamente.
Ma alla fin fine, la realtà o verità qual'e'? ah si quella di Moggi: "ci voleva un pizzico di fortuna alla Juve"
Ci voleva proprio.

[jamino]

No io ritengo che Iuliano non poteva smaterializzarsi per far passare Ronaldo e che Rodomonti non vide un gol dell'Empoli e un rigore per la juve

Ritengo inoltre che in questo campionato, come sempre, le grandi squadre siano avvantaggiate sulle piccole perché nel momento del dubbio si decide sempre a favore delle grandi, ritengo che nella partita dell'Olimpico l'arbitro abbia commesso molti errori sia a favore della juve sia contro la juve....
Ritengo che nella memoria collettiva resti impresso ciò che fa comodo ricordare (memoria selettiva) e che se in Italia le squadre imparassero ad assumersi le proprie responsabilità invece che dare sempre la colpa ai complotti per le proprie disfatte saremmo un paese più civile...

[Hasley]

No io ritengo che Iuliano non poteva smaterializzarsi per far passare Ronaldo e che Rodomonti non vide un gol dell'Empoli e un rigore per la juve

Quindi ritieni che quello di Ronaldo fosse sfondamento? Non mi pareva molto statico e fermo Juliano ma anche ipotizzando lo sfondamento, il fischio dove stava? ah k è stato sfondamento con regola del vantaggio, grande Jamino.

Poi la differenza tra palla entrata di mezzo metro e 1 rigore la conosci? Riesci a distinguere tra le 2 situzioni, la gravità della svista e quella gravità del risultato?
No, allora

[ghs]

Non bisogna credere alla sudditanza, non bisogna credere al complotto ma + semplicemente al fato o caso che 9/10 ogni giornata si sbaglia a favore? Che 9/10 se c'e' contatto in area non si da il rigore, che in situazione assolutamente incerte, arbitro o guardalinee sfoderano una sicurezza non umana vista la situazione; che stessi giocatori con differenti maglie si vedono fischiare meno falli od espulsioni? Facciamo 1 statistica sui gol non convalidati alla juve oppure non convalidati alle squadre che giocano contro, il dato sarà imbarazzante, ma è ovviamente solo colpa del fato bastardo.
Ma dai

Guarda, io non lo so.
Io vedo le partite e mi diverto se sono belle. Mi interessa poco chi vince e mi interessa anche meno tenere la contabilità dei torti.
Però ho giocato a calcio e so bene che ogni volta che si perdeva, anche a categorie ridicolmente basse, c'era qualcuno nello spogliatotio e nella panchina che avanzava sospetti sull'arbitro. E ho visto, come credo abbia visto chiunque abbia frequentato qualche campo di categorie dall'eccellenza in giù, gente che si azzuffava in risse per un rigore non dato o un gol in fuorigioco, arbitri presi a sassate, che non potevano nemmeno uscire dallo spogliatoio a fine partita, etc...
A me queste cose sembrano assurde, perchè spesso sono allucinazioni da tifo e paranoie complottistiche tipicamente italiane. Ci sono a tutti i livelli, ma in serie A assumono proporzioni da guerra civile. Secondo me non ha senso.
Ripeto che non sono un tifoso, quindi magari vedo le cose da lontano e non riesco a capire.

[Wolfo]

A termini di regolamento va' espulso pure il giocatore del Chievo dopo la spintonata a Oliveira. Non e' che l'arbitro deve cacciare solo chi picchia di piu' eh?

a termini di regolamento Ibrahimovich (non credo si scriva così ma pazienza )
andrebbe espulso una domanica si e una no...

cmq tornando al discorso generale , non credo nella malafede arbitrale , ma credo fermamente in un grandissimo immenso culo della juve in questa stagione , decisamente aiutata da errori arbitrali che , ci tengo a precisare , vengono fatti un po' per tutti ma con in bianconeri il fato vuole che siano molti più gli aiuti che le penalizzazioni.