Tremonti, un buon ministro dell'economia?

[Thor]

c'è la sinistra al governo , le cose devo per forza andare bene è ovvio.

se non lo dicono poi alla festa dell'unità non gli danno + le crescentine a gratis

[Thor]

tremonti è un inetto incapace.

5 anni a crescita 0 parlano da soli.

e padoa schioppa cazzo è un genio?


cioè la vostra percezione della realtà attuale è che si stia meglio di 3-4-5 anni fa quando c'era il governo berlusconi???

vi siete fatti coglionare fino a sto punto?

[Hudlok]

tremonti è un inetto incapace.

5 anni a crescita 0 parlano da soli.

compagno di merende di hador

[Veleno]

...cioè la vostra percezione della realtà attuale è che si stia meglio di 3-4-5 anni fa quando c'era il governo berlusconi???

Io sto proprio meglio, fosse solo il fatto di sapere che il nano ladrone non è più il mio presidente...

[Hudlok]

Io sto proprio meglio, fosse solo il fatto di sapere che il nano ladrone non è più il mio presidente...

fossi io il presidente mi fararei passare dalla germania . . .

direi amministrateci voi e non pagate le tasse quando venite in vacanza qua.

[Acheron]

e padoa schioppa cazzo è un genio?
cioè la vostra percezione della realtà attuale è che si stia meglio di 3-4-5 anni fa quando c'era il governo berlusconi???
vi siete fatti coglionare fino a sto punto?

Thor piate un tranquillante, e impara a leggere.
dove ho scritto GOVERNI? dove ho scritto DESTRA O SINISTRA?
Te ti sei fatto rincoglionire in modo Pesante, dal tuo odio per la sinistra
Per me sono tutti merda, qua si parlava di Tremonti, che poverino è un povero leso.

Stavo meglio quando c'era la destra? NO
Sto meglio che c'e' la sinistra? NO

Cosa è cambiato ? un cazzo, almeno pero' non devo vedere Berlusconi

[Ipnotik]

e padoa schioppa cazzo è un genio?
cioè la vostra percezione della realtà attuale è che si stia meglio di 3-4-5 anni fa quando c'era il governo berlusconi???
vi siete fatti coglionare fino a sto punto?

io sto meglio, padoa schioppa ha fatto finalmente una finanziaria che cerca di mirare all'evasione invece di perdonarla coi condoni. Che poi in sostanza ha inserito dei povvedimenti veramente stupidi ma utilissimi che magari erano già presenti in tutti gli altri ordinamenti ma Tremonti in 5 anni si è "dimenticato" di fare.

Un esempio? Il fatto che il pagamento ad un libero professionista superiore ad un Tot va pagato non in contanti ma con carte ecc... Se il libero professionista è onesto non si deve preoccupare di questo provvedimento che mira a diminuire l'evasione, caso strano si sono incazzati tutti dopo questa finanziaria chissà perchè...


Ma poi ho notato una cosa stranissima:

5 anni berlusconi = economia va male = popolarità del governo quasi sempre sopra il 50

1 anno di prodi = economia va ottimamente = popolarità del governo perennemente intorno al 40

Continuano a non fare la legge sul conflitto di interessi, non hanno capito proprio un cazzo pd....

[Hador]

io ripeto , e un giorno mi darete ragione , che la pressione fiscale che c'è ora per le imprese , sia piccole che grandi , soffocherà la nostra economia , è solo questione di tempo.
Il perchè è già stato detto più e più volte , quindi inutile spiegare a chi non vuole capire.

la pressione discale di per sè non è cosa negativa, il problema è che quei soldi svaniscono nei buco nero delle casse statali

[saltaproc]

io mi chiedo una cosa leggendo a volte determinati replay..
come è possibile che gente di 19-20 anni ora che al tempo del governo berlusconi faceva le penne con il motorino sui viali abbia una concezione di come si sia sviluppata l'economia in quel periodo e dei vari documenti fiscali di quel periodo...facendone un quadro da esperto economista...bha

ogni riferimento a fatti o a cose e da ritenersi puramente NON casuale

[Hador]

io mi chiedo una cosa leggendo a volte determinati replay..
come è possibile che gente di 19-20 anni ora che al tempo del governo berlusconi faceva le penne con il motorino sui viali abbia una concezione di come si sia sviluppata l'economia in quel periodo e dei vari documenti fiscali di quel periodo...facendone un quadro da esperto economista...bha
ogni riferimento a fatti o a cose e da ritenersi puramente NON casuale

se tu hai iniziato a leggere i giornali a trentanni non sono problemi nostri eh. E neanche ci si può giustificare col periodo di crisi dato che gli altri paesi non sono peggiorati quanto noi. Non è affatto questione di destra o sinistra, un ministro dell'economia si giudica facilmente dal libro cassa e da tremonti non dico ci si aspettasse una ricrescita economica, è che arrivati sul fondo ha cominciato a scavare.

[Rob]

io sto meglio, padoa schioppa ha fatto finalmente una finanziaria che cerca di mirare all'evasione invece di perdonarla coi condoni. Che poi in sostanza ha inserito dei povvedimenti veramente stupidi ma utilissimi che magari erano già presenti in tutti gli altri ordinamenti ma Tremonti in 5 anni si è "dimenticato" di fare.
Un esempio? Il fatto che il pagamento ad un libero professionista superiore ad un Tot va pagato non in contanti ma con carte ecc... Se il libero professionista è onesto non si deve preoccupare di questo provvedimento che mira a diminuire l'evasione, caso strano si sono incazzati tutti dopo questa finanziaria chissà perchè...
Ma poi ho notato una cosa stranissima:
5 anni berlusconi = economia va male = popolarità del governo quasi sempre sopra il 50
1 anno di prodi = economia va ottimamente = popolarità del governo perennemente intorno al 40
Continuano a non fare la legge sul conflitto di interessi, non hanno capito proprio un cazzo pd....

Vedi, il provvedimento di pagare tutto con assegni/carte è cretino per il semplice motivo che:

1) Sei un libero professionista e devi anche abbonarti a servizi interbancari infilandoti in culo un POS in cui strisciare le carte di credito/bancomat
2) La nonnina che percepisce la pensione alle Poste spesso non ha nemmeno le carte e gli assegni
3) Le imprese e le società pagano già solo tramite bonifico da eoni
4) ti pagano con un assegno, tu l'assegno lo devi portare in banca/riscuotere se fuori piazza con tanto di valuta anche per importi davvero bassi
5) Il "nero" non si debella con i punti di cui sopra, perchè molto semplicemente il "nero" viene fatto non emettendo fattura e giocando di cash da che mondo è mondo, complici i clienti che per non pagare il 20% allo stato anche sulle scoregge CHIEDONO di evadere.

Ho dovuto aprirmi un secondo conto corrente per garantirmi la separazione tra il conto ditta e quello personale (doppio costo), gli F24 non posso più mandarli in banca a pagare (gratis) ma devo farlo attraverso sistema elettronico (3€/mese) oppure delegare il commercialista (10€/F24).. Ora dimmi, per un libero pfoessionista AKA ditta individuale, che differenza c'è tra il conto ditta e quello individuale? Te lo dico io, nessuno, ma deve essere tutto tracciabile.. faccio la spesa al supermarket .. con quale conto? se uso quello della ditta?

TreConti avrà fatto pena per carità, ma pensare che ci sia immediatezza nell'azione di un governo è pura utopia, ed il "tesoretto" lo testimonia

Rob

[saltaproc]

su hador non giochiamo ai piccoli economisti in erba...

molta gente tra i faziosi di questo forum parlano solo per quello che gli dice il partito o giornale di parte e non dai fatti che ha potuto riscontrare nella propria realtà ( tasse stipendi lavoro )

tremonti un inetto?... può essere ma evitiamo i soliti fanboyismi....economia a rotili di qua ora tutto ok evasioni fiscale bliblumblam nano bastardo bersaniupupup senza averne mai avuto un rale riscontro sulle proprie tasche

[Necker]

su una cosa Salta c'ha ragione, pensare che buona parte dei replyanti qui possano capirci dell'economia di un paese intero e di tutte le sue manovre, mi sembra moooolto difficile.

Gli unici che possono dire qualcosa sono quelli che lavoravano ai tempi di berlusca di modo da rendersi conto dati alla mano delle reali differenze fra il passato e il presente.

Per quanto riguarda poi l'andamento generale dell'economia e delle finanze dello Stato c'è poco da fare, siamo relegati a quello che ci raccontano i giornali, io sento che l'evasione diminuisce, seppure, come ha detto il viceministro Visco, nel nostro paese la situazione è letteralmente agghiacciante, uno schifo insomma, ( mi pare abbia usato termini anche + crudi forse...)
So che è stata racimolata una bella sommetta grazie ai nuovi controlli, che posso dirvi, c'è + gente che paga le tasse o comunque sia + gente ricca che non evade, vedetela come volete ma questo è gia un risultato.
Si poteva dire di prima? Io non lo so se è merito delle leggi fatte adesso o dei risultati del lavoro precedente, ma francamente non ricordo che il governo Berlusconi & Co abbia publicizzato un simile traguardo nei suoi 5 anni.

E mi risulta anche anomalo che per vedere risultati cosi si debba aspettare un tempo superiore ai 5 anni di durata di un governo, se un politico vara una legge si aspetta di vedere i buoni risultati che quella legge fa ancora quando è in carica, cosi che i cittadini gli diano + fiducia per le future elezioni, non vi pare?

Sarei un pazzo se mettessi giù le carte x spianare la strada al governo dopo. ( e in italia si sa che la destra e la sinistra si alternano meglio di un pendolo armonico)

[Rob]

su una cosa Salta c'ha ragione, pensare che buona parte dei replyanti qui possano capirci dell'economia di un paese intero e di tutte le sue manovre, mi sembra moooolto difficile.
Gli unici che possono dire qualcosa sono quelli che lavoravano ai tempi di berlusca di modo da rendersi conto dati alla mano delle reali differenze fra il passato e il presente.
Per quanto riguarda poi l'andamento generale dell'economia e delle finanze dello Stato c'è poco da fare, siamo relegati a quello che ci raccontano i giornali, io sento che l'evasione diminuisce, seppure, come ha detto il viceministro Visco, nel nostro paese la situazione è letteralmente agghiacciante, uno schifo insomma, ( mi pare abbia usato termini anche + crudi forse...)
So che è stata racimolata una bella sommetta grazie ai nuovi controlli, che posso dirvi, c'è + gente che paga le tasse o comunque sia + gente ricca che non evade, vedetela come volete ma questo è gia un risultato.
Si poteva dire di prima? Io non lo so se è merito delle leggi fatte adesso o dei risultati del lavoro precedente, ma francamente non ricordo che il governo Berlusconi & Co abbia publicizzato un simile traguardo nei suoi 5 anni.
E mi risulta anche anomalo che per vedere risultati cosi si debba aspettare un tempo superiore ai 5 anni di durata di un governo, se un politico vara una legge si aspetta di vedere i buoni risultati che quella legge fa ancora quando è in carica, cosi che i cittadini gli diano + fiducia per le future elezioni, no?

Si Necker ma vedi, se nel 2006 si insedia un governo ed arrivano soldi extra non previsti, è ridicolo nel senso letterale del termine che questo esulti attribuendosi il merito: quei soldi arrivano dal 2005, visto che si chiude a Giugno del 2006 la dichiarazione dei redditi e saldo dell'anno precedente...
Quindi se qualcosa si è innescato questo è avvenuto come minimo 1 anno prima e questo è un puro dato di fatto, non ci sono ma e forse.

Il governo attuale vedremo come andrà, io spero bene ma ho zero fiducia nella'italietta da 2 soldied un cacio, perchè come dice giustamente Hador anche se i soldi arrivano fanno a gare a chi li butta via meglio..
Edito per dire che mi sono così rotto il cazzo del sistema fiscale italiano, ancor di più per l'acredine radicata per la libera professione di certe teste di cazzo al governo, che ho deciso di passare a "dipendente" per levarmi le rogne di una continua vessazione: dichiaro 2/3 di prima, rimango con il 10% in più.. ecco cosa sembrano volere, tanti dipendenti e basta, soffocando la libera impresa (quella piccola)

Vaffanculo quindi, ho ancora ditta che fattura ZERO, vengano pure a controllare

Rob

[Medrich]

tremonti un inetto?... può essere ma evitiamo i soliti fanboyismi....economia a rotili di qua ora tutto ok evasioni fiscale bliblumblam nano bastardo bersaniupupup senza averne mai avuto un rale riscontro sulle proprie tasche

Allora potrei dire che stavo meglio con berlusconi secondo il tuo ragionamento... 4 anni fa ero un misero operatore da call center e prendevo 1150 euri, ora sono il direttore marketing per una software house.... e prendo 950 euro... a chi devo dire grazie visto che in teoria ho fatto strada passando da misera merda da call center a quello che sono ora e prendo pure di meno di prima?