Una legge intrinsecamente cattiva

[Ardrin WhiteRider]

Ma rimanere casti e puri fino al matrimonio no?

ci stavo riuscendo...mi sono bruciato dopo i 21

[Dictator]

mi scuso preventivamente per quelli a cui non piacciono le parole forti, ma visto che si parla di sessualità, scrivo questo reply usando le parole dovute
Scusa non puoi venire, paragonare l'aborto a drogarsi e poi dire "discutetene con ruini"
Da quel che ho capito, tu consideri un feto di 3 mesi "un essere umano". sorry io non lo cosidero tale. Ne lo considerano tutte quelle persone che sono favorevoli all'aborto.
la differenza che sta tra me e te è questa: se la tua donna te la ritrovi incinta perche il profilattico si è rotto e vuoi tenerti il figlio nonostante tu sia economicamente e (soprattutto) emotivamente non preparato ad averlo per qualche sorta di "dettame morale"....cazzi tuoi
ti sto dicendo di non farlo?
Ciò che fanno LORO invece è cercare di togliere a ME un mia libera scelta.
Te la metto semplificata: voglio essere libero di scopare con la mia ragazza e vivermi al massimo possibile i miei rapporti sessuali senza preoccupazioni del "ma se?". Non voglio tratterermi pensando alle conseguenza se non esco in tempo, o non voglio neanche sentirla attraverso del lattice. Voglio essere libero di venirle dentro perchè (e sfido chiunque a negarlo) è l'atto più intimo che uno possa fare con la donna che ami (oltre che essere alquando piacevole fisicamente sia per me che lei). Voglio sentirmi libero totalmente di perdermi nei miei rapporti con l'altro sesso, non preoccuparmi di programmare la mia vita per i prossimi venti anni per un errore
Cazzo scopare non è solo infilarlo in un buco. è lasciarsi andare mentalmente e fisicamente in un rapporto intimo. Se esistono mezzi che mi aiutano ancora di più a "perdere la ragione" mentre sono a letto con la mia donna (profilattici, pillola, e anche aborto).....lasciatemene approfittare!!
ma loro no...devono controllarti. come succedeva nel passato quando il prete ti veniva in casa a controllare se le lenzuola erano sporche. come quando si stendevano le lenzuola sporche di sangue dopo la prima notte di nozze per dimostrare che lei era vergine. come quando le donne erano considerate niente altro che macchine per riprodursi.
Dio disse andate e moltiplicatevi....e per loro questo noi dobbiamo fare. Tutto cio che va oltre il mero atto fisico/animalesco va eliminato. Quindi: 1 scopata, 1 bambino. non vuoi bambini? non scopi
e secondo te non dovrei chiamare bastardi gente che cerca di controllare la mia liberta individuale?
EDIT - in questo discorso rientra anche la lotta contro le unioni civili, visto che per loro la vita deve essere quella matrimoniale. la libertà di vivermi la vita di coppia come voglio io nooooooo

no

[Sulimo]

uppo su tutta la linea il discorso di marchese

[NoeX]

Ah quindi una vita senza soldi non val la pena d'essere vissuta?

Come fanno due genitori giovani con un lavoro precario da 1000€ al mese ciascuno a mettere su famiglia ? Dictator non conosce il mondo ove vive e pace alla sua ignoranza, ma Hudlok, i datori di lavoro licenziano le mamme in gravidanza (se precarie, oppure non assumono donne in età riproduttiva con contratto a tempo indet)

Con affitti da 800€ al mese, più bollette sempre più care, mi spieghi pacatamente come fai a mantenere un figlio ? Già il 90% di uno stipendio ti va per pagarti l'affitto, e le altre spese ? Poi tu sarai fortunato a vivere in una famiglia benestante ma non tutti sono come te. Una cosa giusta la hai detta, anche se parzialmente, gli italiani si estingueranno, considerando che per avere una popolazione stabile sono necessari due figli per famiglia, e il dato reale si attesta sull' 1.x con x < 5 (non ho tempo per cercare), questo paese sarà pieno di vecchi e poche forze fresche.

[holysmoke]

mi scuso preventivamente per quelli a cui non piacciono le parole forti, ma visto che si parla di sessualità, scrivo questo reply usando le parole dovute
Scusa non puoi venire, paragonare l'aborto a drogarsi e poi dire "discutetene con ruini"
Da quel che ho capito, tu consideri un feto di 3 mesi "un essere umano". sorry io non lo cosidero tale. Ne lo considerano tutte quelle persone che sono favorevoli all'aborto.
la differenza che sta tra me e te è questa: se la tua donna te la ritrovi incinta perche il profilattico si è rotto e vuoi tenerti il figlio nonostante tu sia economicamente e (soprattutto) emotivamente non preparato ad averlo per qualche sorta di "dettame morale"....cazzi tuoi
ti sto dicendo di non farlo?
Ciò che fanno LORO invece è cercare di togliere a ME un mia libera scelta.
Te la metto semplificata: voglio essere libero di scopare con la mia ragazza e vivermi al massimo possibile i miei rapporti sessuali senza preoccupazioni del "ma se?". Non voglio tratterermi pensando alle conseguenza se non esco in tempo, o non voglio neanche sentirla attraverso del lattice. Voglio essere libero di venirle dentro perchè (e sfido chiunque a negarlo) è l'atto più intimo che uno possa fare con la donna che ami (oltre che essere alquando piacevole fisicamente sia per me che lei). Voglio sentirmi libero totalmente di perdermi nei miei rapporti con l'altro sesso, non preoccuparmi di programmare la mia vita per i prossimi venti anni per un errore
Cazzo scopare non è solo infilarlo in un buco. è lasciarsi andare mentalmente e fisicamente in un rapporto intimo. Se esistono mezzi che mi aiutano ancora di più a "perdere la ragione" mentre sono a letto con la mia donna (profilattici, pillola, e anche aborto).....lasciatemene approfittare!!
ma loro no...devono controllarti. come succedeva nel passato quando il prete ti veniva in casa a controllare se le lenzuola erano sporche. come quando si stendevano le lenzuola sporche di sangue dopo la prima notte di nozze per dimostrare che lei era vergine. come quando le donne erano considerate niente altro che macchine per riprodursi.
Dio disse andate e moltiplicatevi....e per loro questo noi dobbiamo fare. Tutto cio che va oltre il mero atto fisico/animalesco va eliminato. Quindi: 1 scopata, 1 bambino. non vuoi bambini? non scopi
e secondo te non dovrei chiamare bastardi gente che cerca di controllare la mia liberta individuale?
EDIT - in questo discorso rientra anche la lotta contro le unioni civili, visto che per loro la vita deve essere quella matrimoniale. la libertà di vivermi la vita di coppia come voglio io nooooooo

SI (ed alla grandissima)

le regole vanno fatte da chi al gioco partecipa e ne capisce qlc

[McLove.]

Ot
nessun intento polemico
ma e' un caso che ora che presto o tardi si andra' nuovamente a votare stiano uscendo tutti post su grandi temii anche annosi su cui c'e' polemica da anni anche nella politica come le coppie gay, l'aborto, i soldi della chiesa, le intercettazioni etc?
disclaimer non e' riferito agli utenti di wayne che aprono o commentano i post, ma alle notizie che guarda un po' ora vengono tirate fuori dal cappello.

bo sta cosa mi fa riflettere

[holysmoke]

Ot
nessun intento polemico
ma e' un caso che ora che presto o tardi si andra' nuovamente a votare stiano uscendo tutti post su grandi temii anche annosi su cui c'e' polemica da anni anche nella politica come le coppie gay, l'aborto, i soldi della chiesa, le intercettazioni etc?
disclaimer non e' riferito agli utenti di wayne che aprono o commentano i post, ma alle notizie che guarda un po' ora vengono tirate fuori dal cappello.

bo sta cosa mi fa riflettere

sempre detto che è tutto un gomblotto

[Dictator]

Come fanno due genitori giovani con un lavoro precario da 1000€ al mese ciascuno a mettere su famiglia ? Dictator non conosce il mondo ove vive e pace alla sua ignoranza

Ti devo contraddire, il mondo ove vivo lo conosco evidentemente piu' di te.
Non capisco dove ho parlato di soldi, affitti, etc.
In verità non ho nemmeno detto cosa ne penso io di questo problema.
Anzi, se vuoi ti do una mano, io tra i primi ho detto che avere un bambino è anche un impegno monetario.
Dunque?

[Alkabar]

Il paragone è giusto:
se dai la possibiltà per legge di avere una pistola, è come se dai l'opportunità di sparare e quindi di uccidere qualcuno.
se dai la possibiltà di poterti drogare, è come se dai l'opportunità di poterti uccidere.
se dai la possibilità di abortire, è come se dai l'opportunità di poter uccidere qualcun altro, ovvero un figlio.
Questo discorso sui figli è un discorso delicato, moralismo a parte oggi avere un figlio è un impegno anche dal punto di vista economico. E comunque è Ruini che fa questo tipo di discorso non me. Dunque discutetetene con lui.

Se dai la possibilità di guidare una macchina potenzialmente ammazzi il futuro pantani ?
E se commerci coltelli che succede che tutti vanno in giro ad accoltellarsi ?

Mi hai convinto, da domani farò propaganda affinchè tutta l'umanità venga chiusa in camere separate 4X4 senza la possibilità di prendere in mano nulla, messi davanti a una tv che ripete sempre la stessa tiritera: "hai voluto venire al mondo ? E mo soffri bastardo, sei il frutto del peccato !"

A Dicta e dai pz, ce l'hai la testa, usala invece che perderti nei pensieri rivoltanti di altri.

[NoeX]

Ti devo contraddire, il mondo ove vivo lo conosco evidentemente piu' di te.
Non capisco dove ho parlato di soldi, affitti, etc.
In verità non ho nemmeno detto cosa ne penso io di questo problema.
Anzi, se vuoi ti do una mano, io tra i primi ho detto che avere un bambino è anche un impegno monetario.
Dunque?

Comunque, il fatto di dare la possibilità di poter abortire è una legge cattiva nello stesso senso in cui è la legalizzazione della droga.


Evidentemente tu sei carente nel concetto di libertà. Nessuno obbliga nessuno ad abortire, ne a drogarti. Se ti droghi a mio avviso sei uno sciocco che ha ricevuto una educazione errata. Ma non è possibile porre sullo stesso livello aborto con droga, poichè un bambino può essere generato da due individui che hanno solo una storia di sesso.
Ne segue con alte probabilità che sarà un figlio senza padre\madre poichè non si sopportano a vicenda, che bella famiglia.


"se dai la possibiltà per legge di avere una pistola, è come se dai l'opportunità di sparare e quindi di uccidere qualcuno."

Se dai la possibilità di avere elettricità nelle case, dai la possibilità alla gente di uccidersi infilando le dita nella presa elettrica.
Se dai la possibilità di andare al mare o nella vasca da bagno, dai la possibilità di morire affogato.

I tuoi paragoni sono vuoti, è solo semantica eh...

[Slurpix]

sono favorevole all'aborto solo in caso di problemi medici o di malformazioni del feto, in altri casi esiste cmq la possibilità di dare il bimbo in adozione appena nato.

E' anche vero che l iter da seguire x poter adottare un bimbo è estenuante.

resto cmq favorevole alla possibilità che la legge ti da di decidere.

[Dictator]

Se dai la possibilità di guidare una macchina potenzialmente ammazzi il futuro pantani ?
E se commerci coltelli che succede che tutti vanno in giro ad accoltellarsi ?
Mi hai convinto, da domani farò propaganda affinchè tutta l'umanità venga chiusa in camere separate 4X4 senza la possibilità di prendere in mano nulla, messi davanti a una tv che ripete sempre la stessa tiritera: "hai voluto venire al mondo ? E mo soffri bastardo, sei il frutto del peccato !"
A Dicta e dai pz, ce l'hai la testa, usala invece che perderti nei pensieri rivoltanti di altri.

Alka, sinceramente, basta pensare di essere il messia e di farti il fico.
Voglio dire, io penso in un modo, te in un altro, non è detto che sia il tuo metodo quello giusto. Anzi, per me sei vuoto perchè non hai un ideale pensi e parli per quello che è materiale e provabile quando per me il mondo materiale è solamente una parte del mondo.
A Alka, e dai pz, ce l'hai la testa ma non hai un cuore.
Io la testa la uso e anche bene, dunque se vuoi parlare con me scambiamo opinioni altrimenti torna a raccontare la tua aria fritta a qualcun'altro, e te lo dico in tranquillità senza flame etc...

Per quanto riguarda il discorso legge: se tu dai la possibilità di comprare una pistola al negozio aumenterai gli utenti delle pistole. Aumenti quindi anche la possibilità che uno di questi uccida (anche per sbaglio) qualcuno o se stesso. Idem con l'aborto, un conto è chi abortisce per motivazioni valide, un conto è chi abusa oppure fa meno attenzione a come si muovo e a quello che fa perchè ha il culo parato: "Vabbè al massimo abortisco".

Vorrei far presente che l'aborto è una soluzione efficace è vero, ma è una soluzione drammatica e che spesso porta conseguenze psicologiche (soprattutto e ovviamente alle donne), viene "terminata" una vita, magari ancora non umana ma comunque potenzialmente umana.

[jamino]

Il paragone è giusto:
se dai la possibiltà per legge di avere una pistola, è come se dai l'opportunità di sparare e quindi di uccidere qualcuno.
se dai la possibiltà di poterti drogare, è come se dai l'opportunità di poterti uccidere.
se dai la possibilità di abortire, è come se dai l'opportunità di poter uccidere qualcun altro, ovvero un figlio.
Questo discorso sui figli è un discorso delicato, moralismo a parte oggi avere un figlio è un impegno anche dal punto di vista economico. E comunque è Ruini che fa questo tipo di discorso non me. Dunque discutetetene con lui.

L'aborto non è un'uccisione, c'è questa leggerissima differenza... un'embrione o un feto nelle prime settimane non è una persona.. Chi ritiene lo sia è libero di farlo e scelga di non abortire.
Come chi ritiene che uno spermatozoo sia vita in nuce è libero di non masturbarsi...


Ma se qualcuno volesse impedirmi la masturbazione lo riterrei quantomeno illiberale.


Ma certo in questo paese l'intolleranza e l'illiberalità è dei laici, non dei cattolici

[Alkabar]

Alka, sinceramente, basta pensare di essere il messia e di farti il fico.
Voglio dire, io penso in un modo, te in un altro, non è detto che sia il tuo metodo quello giusto. Anzi, per me sei vuoto perchè non hai un ideale pensi e parli per quello che è materiale e provabile quando per me il mondo materiale è solamente una parte del mondo.
A Alka, e dai pz, ce l'hai la testa ma non hai un cuore.
Io la testa la uso e anche bene, dunque se vuoi parlare con me scambiamo opinioni altrimenti torna a raccontare la tua aria fritta a qualcun'altro, e te lo dico in tranquillità senza flame etc...
Per quanto riguarda il discorso legge: se tu dai la possibilità di comprare una pistola al negozio aumenterai gli utenti delle pistole. Aumenti quindi anche la possibilità che uno di questi uccida (anche per sbaglio) qualcuno o se stesso. Idem con l'aborto, un conto è chi abortisce per motivazioni valide, un conto è chi abusa oppure fa meno attenzione a come si muovo e a quello che fa perchè ha il culo parato: "Vabbè al massimo abortisco".
Vorrei far presente che l'aborto è una soluzione efficace è vero, ma è una soluzione drammatica e che spesso porta conseguenze psicologiche (soprattutto e ovviamente alle donne), viene "terminata" una vita, magari ancora non umana ma comunque potenzialmente umana.

L'altra parte di mondo come è fatta di preciso ?

Va beh lasciam perdere: nell'ultima parte del tuo racconto dell'orrore in cui io faccio la parte di Frankenstein senza cuore, vuoto ed eventualmente da rimontare per il verso corretto, affermi che siccome potenzialmente c'è qualcuno che da bravo coglione la farà storta, allora tutti quanti devono pagare le potenziali vaccate di quel coglione !

Ovviamente non ha alcun senso. Tutto ciò che è utile può anche far del danno.
Citami uno strumento, ti dirò in quanti modi ci si può uccidere una persona o un gruppo di persone.

Quando ti dico che il mondo non è o tutto bianco o tutto nero, non lo faccio per fare il fico, non me ne potrebbe fregare di meno ! Lo faccio perchè spero che ti arrivi il segnale che le tue opinioni sono troppo dogmatiche e come tali sempre perdenti.
Quale è il problema di ampliare il raggio delle tue vedute e fondare le tue opinioni su dei dati ?

Credere a dogmi non ti rende più pieno, più umano, più bello o più virtuoso. Ti rende solo ciecamente fedele.

[marchese]

Alka, sinceramente, basta pensare di essere il messia e di farti il fico.
Voglio dire, io penso in un modo, te in un altro, non è detto che sia il tuo metodo quello giusto. Anzi, per me sei vuoto perchè non hai un ideale pensi e parli per quello che è materiale e provabile quando per me il mondo materiale è solamente una parte del mondo.
A Alka, e dai pz, ce l'hai la testa ma non hai un cuore.
Io la testa la uso e anche bene, dunque se vuoi parlare con me scambiamo opinioni altrimenti torna a raccontare la tua aria fritta a qualcun'altro, e te lo dico in tranquillità senza flame etc...
Per quanto riguarda il discorso legge: se tu dai la possibilità di comprare una pistola al negozio aumenterai gli utenti delle pistole. Aumenti quindi anche la possibilità che uno di questi uccida (anche per sbaglio) qualcuno o se stesso. Idem con l'aborto, un conto è chi abortisce per motivazioni valide, un conto è chi abusa oppure fa meno attenzione a come si muovo e a quello che fa perchè ha il culo parato: "Vabbè al massimo abortisco".
Vorrei far presente che l'aborto è una soluzione efficace è vero, ma è una soluzione drammatica e che spesso porta conseguenze psicologiche (soprattutto e ovviamente alle donne), viene "terminata" una vita, magari ancora non umana ma comunque potenzialmente umana.

tralasciando il fatto che mi sembri uno che parla per concetti astratti e spirituali, rimane comunque il fatto che la differenza tra chi attacca la legge per l'aborto (come te) e chi la difende sta proprio nel fatto che i secondi dicono "non vuoi abortire? fatti tuoi". Tu invece volendo cancellare la legge non fai altro che negare la libera scelta altrui

il bello è che poi tiri fuori discorsi cosi assurdi che ti contraddici da solo. Tu dici che non abbiamo il diritto di interrompere una gravidanza perchè uccideremmo una vita che "potenzialmente" è umana. Bene...io ti chiedo, che vuol dire potenziale? Se è potenziale allora vuol dire che in quel momento non è vita "umana" ma solo vita biologica. Si, lo potrà diventare in futuro, ma ora come ora non lo è

E se non è vita umana perchè cavolo ti crei tanti problemi? E poi seguendo questo ragionamento dove tracci il limite? anche uno spermatozoo potenzialmente è una vita umana e ogni volta che ti tiri una sega ammazzi milioni di potenziali esseri umani

perchè non la pianti invece di stare a pensare a concetti assurdi pseudo-filosofici-religiosi e non ti chiedi cosa per te rende "umano" un essere nel mondo reale

Un essere non è "umano" solo perchè ha 2 gambre, 2 braccia 1 testa, respira o gli batte il cuore (o perchè l'angioletto è sceso dal cielo è gli ha affittato un anima come). ma lo diventa nel momento in cui la sua materia cerebrale incomincia a rispondere agli stimoli esterni, e cio avviene solo dopo il 7o mese. Prima di allora (e scusate se sono brutale) è solo vita biologica, ma non vita umana

è la nostra psiche, non certo l'attivita puramente biologica che ci rende umani