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Thread: Governo Drago

  1. #436
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    Quote Originally Posted by Sulimo View Post
    Io ho il terrore che vinca Giorgina non perch? ha una visione del mondo diametralmente opposta alla mia, ma avere una populista di estrema dx con una guerra e una crisi energetica in corso mi toglie il sonno la notte.
    Meno male che sono bianco ed etero


    O cazzo sono ateo

  2. #437
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  3. #438
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    Non capisco cosa centra l'esempio del 110... che ? normato benissimo e la normativa e in completo aggiornamento. Poi che cisiano ruberie varie non e colpa delle norme e te lodico da uno che sta aspettando da mesi di iniziare i lavori eh
    Normato bene?? Ci sono una marea di buchi che stan creando solo confusione (4 punti pi? palesi te li ho detti prima).
    L'esempio ? per dire che le idee fatte da persone che non sono politici e che pensano solo ad un discorso hic et nunc senza guardare alle conseguenze a tutto tondo e pi? al futuro, come finora fatte dai 5stelle (parliamo del reddito di cittadinanza? Dei NAVIGATOR? Tutte belle idee sulla carta ma palesemente non ragionate oltre alla semplice idea, senza pensare alle conseguenze..)

    Se dici cos? allora inutile discutere con te.
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  4. #439
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    normato bene...

    gi? dall'inizio dare libert? a ditte private di fare i prezzi che vogliono tanto.. chi cazzo controllava.... ballini di cemento venduti come ballini di caviale...

    leggi fatte da mongoloidi con i migliori intenti ma sempre deficienti sono... e il risultato ? centinaia di ditte che falliscono, centinaia di lavori lasciati a mezzi, centinaia di cittadini che si ritrovano in un mare di merda per coprire i costi, perch? si all'inizio manco la fidejussione avei a fare

    Il movimento 5 merde ha portato in italia STOCAZZO con condimenti di STAMINCHIA, dopo qualche anno si sono sciolti come la merda che erano... il problema ? che a differenza di un paese normale da noi dalla merda non nascono i fiori ma nasce altra merda... peggio di quella prima!

  5. #440
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    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    Prendiamo l'esempio del 110%. Bella idea, peccato che abbia creato
    1) una marea di false imprese edilizie senza controlli
    2) un aumento incredibile dei prezzi dei materiali
    3) un allungamento dei tempi per lavorazioni anche pi? utili
    4) un blocco ora che i fondi son bloccati con condomini lasciati come cantieri.
    - i controlli non li fa la legislazione o le norme del 110, le false imprese e le false fatturazioni le fanno da sempre e le hanno fatte anche col 110 e da novembre hanno sistermato la normativa per bloccare tutto
    - l'aumento dei prezzi siamo sicuri che sia legato al 110?
    - allungamento dei tempi cosa centra? piu utili per chi? se vuoi ristrutturare casa o rifarti il bagno o fare il 110 sono tutti utili
    - i fondi sono bloccati per il 2022 e pensano di sbloccare i crediti gia del 2023

    Noi siamo partiti piu di un anno fa come condominio e proprio perche le norme stasnno cambiando per fare bene stiamo ancora aspettando l'inizio dei lavori e ti garantisco che fare i lavori del 110 e i suoi trainati sono un ottimo investimento per la casa di proprieta.

    Discorso rdc stessa cosa, se ce gente stronza che si approfitta di leggi giuste e anzi le usa come ricatto sociale come confindustria la colpa non e della norma.
    Spoiler

  6. #441
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    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
    Non c'è un caxx di mmorpg decente in giro...
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  7. #442
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    Quote Originally Posted by Sylent View Post
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    grande GiGGino

  8. #443
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    - i controlli non li fa la legislazione o le norme del 110, le false imprese e le false fatturazioni le fanno da sempre e le hanno fatte anche col 110 e da novembre hanno sistermato la normativa per bloccare tutto
    - l'aumento dei prezzi siamo sicuri che sia legato al 110?
    - allungamento dei tempi cosa centra? piu utili per chi? se vuoi ristrutturare casa o rifarti il bagno o fare il 110 sono tutti utili
    - i fondi sono bloccati per il 2022 e pensano di sbloccare i crediti gia del 2023

    Noi siamo partiti piu di un anno fa come condominio e proprio perche le norme stasnno cambiando per fare bene stiamo ancora aspettando l'inizio dei lavori e ti garantisco che fare i lavori del 110 e i suoi trainati sono un ottimo investimento per la casa di proprieta.

    Discorso rdc stessa cosa, se ce gente stronza che si approfitta di leggi giuste e anzi le usa come ricatto sociale come confindustria la colpa non e della norma.
    Il legislatore dovrebbe un attimo vedere l'insieme.
    Se prima c'erano 100 lavori e solo 1 povero cristo a controllare, se fai in modo che i lavori diventino 1000 e non aumenti il numero di cristi a controllare, che succede?
    Norma pensata senza valutare le conseguenze
    L'aumento dei prezzi, la mancanza di materiale, il ritardo nelle consegne ? iniziato ben prima dell'Ucraina. Che poi siamo italiani e dobbiamo truffare il prossimo ? logico ma la legge del mercato ? questa : se da domani tutti hanno bisogno di quel bene, il costo aumenta.
    E il legislatore doveva pensarci magari calmierando i prezzi o comprando come stato il materiale e rivenderlo al prezzo fissato.
    Norma pensata senza valutare le conseguenze 2
    Allungamento dei tempi perch? i materiali diminuiscono e indovina ad una ditta edile conveniva costruire un palazzo da capo oppure sistemare 8 facciate? Nel secondo caso soldi subito (quando c'era la fidejussione, il credito ecc..) nel primo caso solo rischi. Ecco che i lavori "facili" passano avanti.
    Norma pensata senza valutare le conseguenze 3

    Pensano di sbloccarli.PENSANO. Sai quanti fondi negli anni hanno pensato di risbloccare e poi non lo hanno fatto? Forse le frasi sono anche per tenere buono un paese che rischia il collasso visto che se dicono "niente pi? fondi" ci ritroviamo con pi? impalcature che facciate libere.

    Forse non ti entra nel cervello: l'idea di base ? giusta.nessuno lo mette in dubbio.
    Ma l'idea deve avere un contorno. E in questo caso i contorni mancano in moltissimi punti.

    Se domani la NASA dice "abbiamo il razzo che viaggia alla velocit? della luce" ma non ragiona sui materiali, sugli sforzi che il pilota subisce ecc, non ? che mandano l'astronave e poi aggiustano il tiro..


    Se fai una norma che ? fallace, aggirabile, che ? scritta male perch? NON HAI STUDIATO come si scrive una legge, non hai valutato le conseguenze di un omissis, non hai aggiustato possibili cavilli, la colpa non ? della gente stronza.

    Se non ci fosse scritto nelle regole del CALCIO che si pu? segnare di mano, non puoi dire "eh, ma il nome dello sport parla di calciare la palla.. Non vale..."
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  9. #444
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    - i controlli non li fa la legislazione o le norme del 110, le false imprese e le false fatturazioni le fanno da sempre e le hanno fatte anche col 110 e da novembre hanno sistermato la normativa per bloccare tutto
    - l'aumento dei prezzi siamo sicuri che sia legato al 110?
    - allungamento dei tempi cosa centra? piu utili per chi? se vuoi ristrutturare casa o rifarti il bagno o fare il 110 sono tutti utili
    - i fondi sono bloccati per il 2022 e pensano di sbloccare i crediti gia del 2023

    Noi siamo partiti piu di un anno fa come condominio e proprio perche le norme stasnno cambiando per fare bene stiamo ancora aspettando l'inizio dei lavori e ti garantisco che fare i lavori del 110 e i suoi trainati sono un ottimo investimento per la casa di proprieta.

    Discorso rdc stessa cosa, se ce gente stronza che si approfitta di leggi giuste e anzi le usa come ricatto sociale come confindustria la colpa non e della norma.
    Ma bell'idea cosa Cristo santo, solo in Italia si pu? pensare che usare UNA MONTAGNA di soldi pubblici per pagare le ristrutturazioni ai proprietari di casa sia una bella idea.
    Ah spe, non solo pagare la ristrutturazione, ma pagare il 10% in pi? di quanto speso! Cosicch? diventa nell'interesse di tutti tenere i prezzi pi? alti cos? da massimizzare il 10% aggiuntivo che si riceve.
    Sta roba costa come la riforma delle pensioni e ne beneficiano tipo il 10% pi? ricco della popolazione.
    Ma bell'idea eh, grazie 5 stelle

  10. #445
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    La volont? era quella di ovviare alla perenne evasione che regna nell'edilizia privata cosa che sarebbe stata gran bella se fosse stata regolamentata a dovere. Cos? facendo invece non solo ha portato a un aumento dei prezzi mai visto, ma ? palese che una volta finita la giostra, tutto torner? pi? di prima dal momento che i prezzi rimarranno pi? elevati e per avere costi minori si far? come si e fatto prima pagando cash.

  11. #446
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    al netto del fatto che gli incentivi sono DA SEMPRE un meccanismo perverso che fottono il mercato e creano ingiustizia (in quanto sono sovvenzioni con soldi pubblici a chi ha pi? soldi), si poteva fare in mille modi dando MENO del 100%. Dare pi? soldi di quanto si spende crea, come detto, un meccanismo opposto alla logica del mercato dove spendere di pi? conviene a tutte le parti in gioco. Al committente conviene massimizzare la cifra che ottiene indietro, all'impresa ovviamente conviene gonfiare il prezzo.
    Ad ogni modo decenni di sussidi, scusate, incentivi, sulle auto hanno ampiamente dimostrato cosa succede: domanda crolla a causa del fatto che si sa che arriver? un incentivo, e la gente non compra. Arriva l'incentivo, la domanda schizza e il mercato viene drogato. Le ditte devono assumere / investire per aumentare la produzione. Finisce l'incentivo, crolla la domanda, i nuovi assunti sono inutili e servono nuovi sussidi per pagargli la cassa integrazione. Rinse and repeat. Storia di 40 anni di fiat. Ma non si impara un cazzo.
    Questo senza neanche arrivare a discutere del fatto che chi beneficia degli incentivi, in particolar modo questi del 110%, sono una minoranza ricca del paese. Quindi tassi al 35% i morti di fame per pagare la ristrutturazione ai miei colleghi che guadagnano 120k l'anno. Bho contenti voi.

  12. #447
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    La prima cosa da fare era stilare un "prezziario" di minimo e massimo per ogni voce...

    Prendi un cazzo di capitolato standard e metti:

    1mt di pali min 10€ max 30€
    1kg cemento min 1€ max 4€
    Manodopera ... ecc....

    Cazzo lavori da 200.000€ li facevano a 800.000€!!! Le ditte grandi hanno saturato il mercato... salvo poi fare ritardi abnormi, niente coperture quindi ditte fantasma aprivano e sparivano.. e chi ci rimetteva era lo stronzo di cittadino... poi misero l'obbligo del sostituto d'imposta...

    Leggi buone fatte con il culo e cmq si il principio del 100% era giusto.. .te davi lavoro alla gente, i cittadini si ritrovavano case ammodernate....

  13. #448
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    Quote Originally Posted by Shub View Post
    La prima cosa da fare era stilare un "prezziario" di minimo e massimo per ogni voce...

    Prendi un cazzo di capitolato standard e metti:

    1mt di pali min 10€ max 30€
    1kg cemento min 1€ max 4€
    Manodopera ... ecc....

    Cazzo lavori da 200.000€ li facevano a 800.000€!!! Le ditte grandi hanno saturato il mercato... salvo poi fare ritardi abnormi, niente coperture quindi ditte fantasma aprivano e sparivano.. e chi ci rimetteva era lo stronzo di cittadino... poi misero l'obbligo del sostituto d'imposta...

    Leggi buone fatte con il culo e cmq si il principio del 100% era giusto.. .te davi lavoro alla gente, i cittadini si ritrovavano case ammodernate....
    a parte che esiste questa cosa, il capitolato dei lavori deve rispettare determinati parametri di legge per poter ricevere il visto (doppio) di conformita'... ma il problema vero e' sulla cessione dei crediti non sul sistema in se' (nato male come giustamente state dicendo visto che all'inizio non chiedevano assolutamente nulla ed erogavano banalmente i crediti).
    Ora per la cessione poste/banche/enti ti chiedono MINIMO il 15% (piu' spesso il 20) e quindi i lavori ti vengono fatti con quella maggiorazione di costo alla base (fai lavori e paghi tutto? costa 10.000 ... ah vuoi lo sconto in fattura? allora per i lavori sono 12.000 e mi paghi 6.000).
    il 110% neanche lo considero visto che praticamente e' tutto fermo in tutta Italia...

    Chi ha pensato sta roba deve andare a zappare i campi invece di stare in politica (a meno che come dicono i complottisti non sia un metodo studiato appositamente per far ingrassare le banche...a questo punto, sotto questa ottica, sarebbe tutto perfetto).
    LUDICAMENTE DISOCCUPATO
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  14. #449
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    Consiglio ad Holy il servizio su Report in cui facevano il conto dei condomini e delle case private che han ricevuto l'incentivo.
    Una % enorme delle seconde. Specie in Sardegna e altri luoghi di villeggiatura.

    Eh, ma cos? ci guadagna il povero operaio..
    Nostro condominio sono 70% pensionati e alla prima mezza voce che se tutto non era in ordine, dovevi pagare tutto tu, c'? stato il fuggi fuggi per paura "con la burocrazia non si sa mai.. Meglio non rischiare"
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  15. #450
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    ha fatto bene, discorso epico ieri sera vs Conte un Salvini wannabe fatto peggio
    Io che non ne so una sega e non ho seguito, che ? successo?
    I rubinetti a casa di Chuck Norris non perdono, vincono.

    In the beginning there was nothing...then Chuck Norris Roundhouse kicked that nothing in the face and said "Get a job". That is the story of the universe.

    Quote Originally Posted by Wolfo View Post
    Concordo e propongo ban temporanei per chi critica la topa , la topa non si critica , dal trombabile in su non si commenta in modo sgradevole.
    la tua ignoranza in materia e' raccapricciante
    -cit. Estrema, 2022

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