Equità(cit.)

[Hador]

ma infatti ripeto la svizzera è stata tirata in ballo solo per un discorso di massima relativa agli stipendi minimi. In italia ormai non solo gli stipendi minimi, ma quelli standard garantiscono un potere di acquisto inferiore ad altre realtà europee (e all'italia di 30 anni fa. Perchè non prendiamoci per il culo, mia madre facendo la segretaria prendeva tredicesima, quattordicesima e quindicesima. In 3 anni circa i miei avevano messo da parte qualcosa come 100 milioni di vecchie lire). E se è vero che rispetto alla scorsa generazione molti della nostra hanno un patrimonio familiare che in misura più o meno determinante comunque c'è e aiuta, è anche vero che con gli stipendi di oggi si è molto meno indipendenti che con quelli di ieri - e questo incide pesantemente sulla flessibilità e sulla mobilità di lavoro.

[Randolk]

leghisti.
e hanno "governato" gli ultimi 5 anni ste bestie da cortile.

[laphroaig]

ma infatti ripeto la svizzera è stata tirata in ballo solo per un discorso di massima relativa agli stipendi minimi. In italia ormai non solo gli stipendi minimi, ma quelli standard garantiscono un potere di acquisto inferiore ad altre realtà europee (e all'italia di 30 anni fa. Perchè non prendiamoci per il culo, mia madre facendo la segretaria prendeva tredicesima, quattordicesima e quindicesima. In 3 anni circa i miei avevano messo da parte qualcosa come 100 milioni di vecchie lire). E se è vero che rispetto alla scorsa generazione molti della nostra hanno un patrimonio familiare che in misura più o meno determinante comunque c'è e aiuta, è anche vero che con gli stipendi di oggi si è molto meno indipendenti che con quelli di ieri - e questo incide pesantemente sulla flessibilità e sulla mobilità di lavoro.

va bhe ma in parte ci siamo tagliati i maroni da soli quando abbiamo fissato una parità con il marco da sbudellarsi dalle risate e poi con l'entrata dell'euro abbiamo vinto il 2x1.
Tra 20 anni quando non ci saranno più responsabilità politiche perchè saran passati al mondo dei più, mi piacerebbe vedere le statistiche sull'inflazione nel periodo 99-2002, roba da repubblica di weimar.

quando in 2 prendevano 1.200.000 lire a testa e l'affitto costava 900.000 lire e soprattutto ti facevano sudare il finanziamento e c'erano 25 kg di cambiali te credo che si risparmiava...in più non c'erano iphone ipad tv da settordici pollici, telepiù aveva un abbonato e 50 milioni di magnapane a ufo insomma erano pure meno le spese.
è anche una questione di mentalità stronza. 25 anni fa una casa te la compravi se potevi permettertela e pochi cazzi, il resto rauss in affitto. oggi pare che la casa sia un dirittoooohhhh e che se non hai un mutuo trentennale da metà stipendio sei un paria. certo che è un diritto la casa di proprietà, soprattutto quando dovevano venderle e le banche avevano tanti bei quattrini da distribuire a tassi variabili eh e finanziavano il 100% (bella mossa!!)

in parte sono convinto che il non arrivare alla fine del mese dipenda anche dal fatto che parecchi euro vanno a finire in generi che sono diventati necessari ma che tali non sono. certo ti prendi l'iphone a 29 euro al mese! si ma sono anche 348 euro l'anno, la tv a 50 euro interessizero e poi ops ogni mese vanno via in rate 350 euro sticazzi!

lato stipendi può essere una situazione difficile e deprimente, ma lato spese è una roba surreale

[Falcodiluce]

va bhe ma in parte ci siamo tagliati i maroni da soli quando abbiamo fissato una parità con il marco da sbudellarsi dalle risate e poi con l'entrata dell'euro abbiamo vinto il 2x1.
Tra 20 anni quando non ci saranno più responsabilità politiche perchè saran passati al mondo dei più, mi piacerebbe vedere le statistiche sull'inflazione nel periodo 99-2002, roba da repubblica di weimar.

quando in 2 prendevano 1.200.000 lire a testa e l'affitto costava 900.000 lire e soprattutto ti facevano sudare il finanziamento e c'erano 25 kg di cambiali te credo che si risparmiava...in più non c'erano iphone ipad tv da settordici pollici, telepiù aveva un abbonato e 50 milioni di magnapane a ufo insomma erano pure meno le spese.
è anche una questione di mentalità stronza. 25 anni fa una casa te la compravi se potevi permettertela e pochi cazzi, il resto rauss in affitto. oggi pare che la casa sia un dirittoooohhhh e che se non hai un mutuo trentennale da metà stipendio sei un paria. certo che è un diritto la casa di proprietà, soprattutto quando dovevano venderle e le banche avevano tanti bei quattrini da distribuire a tassi variabili eh e finanziavano il 100% (bella mossa!!)

in parte sono convinto che il non arrivare alla fine del mese dipenda anche dal fatto che parecchi euro vanno a finire in generi che sono diventati necessari ma che tali non sono. certo ti prendi l'iphone a 29 euro al mese! si ma sono anche 348 euro l'anno, la tv a 50 euro interessizero e poi ops ogni mese vanno via in rate 350 euro sticazzi!

lato stipendi può essere una situazione difficile e deprimente, ma lato spese è una roba surreale

una macchina per ogni componente della famiglia...
sky per il calcio altrimenti sei un baVbone..
finanziamento per le vacanze..
finanziamento per l'ombrellone/tenda in versilia...
cena fuori 1-2 volte a settimana..

[Hador]

tutto verissimo, infatti io da studente spendevo quando esageravo un 500 euro al mese (dei quali sostanzialmente 200 di spese di condominio e riscaldamento). Però manco si può continuare a fare i barboni è normale che la gente si voglia permettere qualche sfizio, anche perchè comunque è così nel resto d'europa, l'iphone non è che lo comprano solo gli italiani. Ma mentre in altre parti gli stipendi minimi/stanard garantiscono almeno l'iphone e la tv, qua sta iniziando a non esser così.

Poi è ovvio che tra l'iphone e mangiare conviene sceglier mangiare, però temo che molti italiani non siano dello stesso avviso. Basta anche solo vedere con che cazzo di macchine va in giro la gente.

[powerdegre]

25 anni fa una casa te la compravi se potevi permettertela e pochi cazzi, il resto rauss in affitto.

Vero, ma 25 anni fa la casa te la potevi ancora permettere, oggi no...

Per il resto non commento che condivido in pieno.

[Zaider]

tutto verissimo, infatti io da studente spendevo quando esageravo un 500 euro al mese (dei quali sostanzialmente 200 di spese di condominio e riscaldamento). Però manco si può continuare a fare i barboni è normale che la gente si voglia permettere qualche sfizio, anche perchè comunque è così nel resto d'europa, l'iphone non è che lo comprano solo gli italiani. Ma mentre in altre parti gli stipendi minimi/stanard garantiscono almeno l'iphone e la tv, qua sta iniziando a non esser così.

Poi è ovvio che tra l'iphone e mangiare conviene sceglier mangiare, però temo che molti italiani non siano dello stesso avviso. Basta anche solo vedere con che cazzo di macchine va in giro la gente.

il dramma è quando con lo stipendio medio-minimo non ci si può permettere un affitto, figuriamoci un mutuo trentennale, ed a fatica si riesce a dar per scontato il proprio posto di lavoro (a parità di rendimento buono del dipendente) per i 6 mesi a venire

[laphroaig]

Vero, ma 25 anni fa la casa te la potevi ancora permettere, oggi no...

Per il resto non commento che condivido in pieno.

no il fatto è che 25 anni fa quando volevi comprarti la casa o tiravi fuori i quattrini veri o non se ne parlava proprio. nel senso che i mutui non li facevano per percentuali dell'80. e quando ti compri una casa 50% danè 50% debito è pacifico che te la puoi permettere primo perchè il mutuo a quel punto incide poco sul tran tran quotidiano e secondo perchè il 50% di danè erano il frutto di un tasso di risparmio che continuava a essere vivo.

capisci che quando azzeri il conto corrente per pagare agenzia e notaio e finanzi l'acquisto al 100%, hai si la casa che è tanto democratico ma vivi sul filo del rasoio basta una ventata e ti saltano addosso tipo i maiali di the snatch. questo è il tipico acquisto che anche se lo fa in realtà non te lo potevi permettere.

quanto a discorsi di iphone non è un fenomeno italiano ma una mentalità stronza universale. anzi nel caso italiano ha pure attecchito con un certo ritardo per una mentalità un po' più contadina che fino ad un certo momento il debito lo vedeva con diffidenza. infatti noi avevamo mamma Stato che si indebitava per noi ma l'indebitamento privato è sempre stato piuttosto basso in rapporto a quello degli altri Paesi, e questo nonostante le leve finanziarie mostruose con cui operavano le piccole e medie società.

[Razj]

Altro pacco bomba ad equitalia

wtf

[Falcodiluce]

Altro pacco bomba ad equitalia

wtf

Speriamo che non smettono, magari ci regalano pure i soldi

[Cicul]

una macchina per ogni componente della famiglia...
sky per il calcio altrimenti sei un baVbone..
finanziamento per le vacanze..
finanziamento per l'ombrellone/tenda in versilia...
cena fuori 1-2 volte a settimana..

io conosco diversi idioti che si sono indebitati pesantemente per comprarsi una A5 nuova di pacca quando in banca avevano 1k euro
ma persone che prendono il finanziamento per andare in vacanza mi fanno lollare e non ne ho mai conosciute.

in effetti a rigor di logica: se hai i soldi per andare in vacanza ok, sennò t'attacchi al cazzo e attendi l'anno seguente

che poi, vabeh anche quelli che si fanno il macchinone non potendoselo permettere mi fanno spanciare ma aprirei una breve parentesi sulla figlia del proprietario della mia ditta.

si parlava di crisi ed ha tuonato "la crisi è colpa dei poveri che hanno 1 e spendono 100, mentre noi che abbiamo 100 spendiamo 1. I poveri invece di spendere tutto il salario dovrebbero tenerne da parte almeno metà"

[CrescentMoon]

si parlava di crisi ed ha tuonato "la crisi è colpa dei poveri che hanno 1 e spendono 100, mentre noi che abbiamo 100 spendiamo 1. I poveri invece di spendere tutto il salario dovrebbero tenerne da parte almeno metà"

l'hai presa a sberle sulle orecchie?

[Cicul]

l'hai presa a sberle sulle orecchie?

mi sono limitato a spiegarle che il motivo per cui non risparmiamo è perché quello che guadagniamo lo dobbiamo utilizzare per campare.

[Wolfo]

sei stato un signore, ma avresti perso il lavoro per una giustissima causa se le avessi trapanato un timpano con il cazzo, te ne saresti uscito con gli applausi del pubblico...

[Gramas]

bei tempi tele+ pirata lol,mai conosciuto qualcuno che lo avesse legale lol