Diaz, 6 anni dopo.

[Shub]

A seattle si sono mazzuolati e manco tanti, fu scandalo perchè fu la prima volta.

http://www.repubblica.it/online/econ...n/clinton.html ci sono molti articoli correlati.

L'anno dopo a Praga iniziano le molotov, non si fermano più a botte e spintoni.

http://www.repubblica.it/online/econ.../blindata.html

Ecco Genova e la morte di Giuliani, intanto ci sono molotov, bande organizzate e cortei, leggere come LE TUTE BIANCHE da passive diventano aggressive quando la polizia cerca di respingerli quando provano a forzare la zona rossa:

http://www.repubblica.it/online/poli...i/scontri.html

Arriviamo poi a Rostock dove inizia il degenero con un vero e proprio scontro tra polizia e gruppi ormai da considerare paramilitari:

http://www.unita.it/view.asp?idContent=66466


Comunque sia, gente che "manifesta" in sto modo merita solo il manganello nel migliore dei casi.

[Arthu]

Di nuovo a reggio emilia di nuovo giù in sicilia
Da noi la gente ha la brutta tendenza a morire durante le manifestazioni già da tempo.Anche perchè si sa chi entra nella celere.Gente che magari fino a 3 anni prima era dall'altra parte della barricata.

[Kalgan]

vediamo quindi che se arriveranno delle incriminazioni + sentenze serie anche per i "tutori" dell'ordine pubblico.

perchè chi altri ha avuto incriminazioni&sentenze serie?

[Thor]

non posso che sottoscrivere in pieno ogni singola cosa che hai detto.
Aggiungo ai vari discorsi sul vestirsi al supermarket etc le manifestazioni etc.
Come mai i poliziotti a genova invece di avere il manganello di ordinanza (tonfa) avevano manganelli "speciali".Piu lunghi e pesanti dei tonfa e non ricoperti.Si preparavano a qualcosa gia da prima ?

pensa che addirittura si mormora che i poliziotti si fossero fatti insegnare la famosa mossa che quando te la fanno dopo 3 giorni muori!
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!

ne vogliamo scrivere altre di stronzate?

[Kalgan]

state sparando una marea colossale di stronzate.
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.

@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.

La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.

Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.

Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.

[jamino]

ma non ho capito quindi secondo voi doveva finire come a rostock? tipo manifestanti illesi e 150 sbirri in ospedali? perchè è il loro dovere e sono pagati per questo?

poi non ho capito come dovrebbe atteggiarsi la polizia davanti ai disobbedienti pacifici che vogliono forzare un blocco coe dite voi pacificamente, solo coperti di gommapiuma, proprio non ci arrivo, devono stare 3 ore a spingersi a fare un tiro alla fune al contrario? o visto che la zona rossa c'è per motivi di sicurezza e la devono far rispettare disperdi la gente? (io userei idranti, ma dio bono se ti pigli manganellate poi non ti puoi lamentare, ci sei andato prevedendole ergo...)


cioè non ho capito, qua si parla sempre le forze dell'ordine han sbagliato, dovevano gestier meglio, ma non ho mai capito COME dovevano gestire, e in dettaglio plz.

Allora l'ho scritto penso 50 volte nel corso del tempo, solo per questo non l'ho riscritto.

Ma non c'è problema.

Punto primo:
l'atteggiamento; a Genova dall'inizio le forze dell'ordine avevano un atteggiamento aggressivo (e questo non è mai casuale, dipende a come vieni preparato all'intervento di ordine pubblico). Quando parlo di atteggimaneto aggressivo parlo sia di modalità di dispiegamento delle forze sia di modalità di utilizzo dei mezzi 8camionette che sfrecciano inmezzo alla folla, elicotteri a bassa quota etc) sia di atteggiamento priprio delle forze dell'ordine (insulti ai manifestanti minacce etc). Su questi punti sono concordi tutte le testimonianze che ho avuto da persone presenti, così come sono concordi le testimonianze sul comportamento diverso, ad esempio tenuto sabato a Roma. forze dell'ordine presenti ma a distanza dal corteo, assolutamnete rilassate e non aggressive.
Punto secondo:
Tattica di contrasto nei confronti dei black Block. Anche qui le testimonianze sono concordi: i black block hanno sempre agito indisturbati (anche con la polizia nelle vicinanze). Gli interventi delle forze dell'ordine sono sempre stati succesivi e indirizzati verso il corteo, non vero le azioni di guerriglia. In aprticolare il problema è che quando ci sono gruppi di facinorosi la polizia deve cercare di isolarli rispetto alla amssa dei manifestanti proprio per poter poi "agire", anche duramente, senza coinvolgere perone che non c'entrano nulla.
Da notare, per altro, che la maggior parte dei casini non sono successi in prossimità della zona rossa, ma ababstanza distante da essa.

Il dato di fatto è che il venerdì è stata accesa una miccia fin dalla mattina che ha esasperato gli animi fino a portare agli eventi tragici del pomeriggioe agli scontri del sabato con il gran finale della DIAZ.

Qui il problema è stato che i pompieri son interventuti con la benzina, e non è stato un problema di incompetenza


Per concludere ovvio che non doveva finire come a Rostck, ma la situazione di Genova risulta poco credibile se si considera che ci sono stati circa 600 feriti "ufficiali" tra i manifestanti (quindi parliamo di gente che è andata al pronto soccorso, e se ti feriscono durante una maifestazione al prontosoccorso ci vai solo se ti serve, pensa a tutti quelli che han preferito evitare onde non rischiare spiacevoli soprese) mentre tra i poliziotti furono poche decine (al contrario è ovvio che le forze dell'ordine abbiano tutto l'interesse sottolineare qualsiasi agente ferito).

Insomma il senso del discorsso è che le cifre sembrano testimoniare che l'atteggiamento aggressivo sia stato soprattutto delle forze dell'ordine.

[Palur]

pensa che addirittura si mormora che i poliziotti si fossero fatti insegnare la famosa mossa che quando te la fanno dopo 3 giorni muori!
ma poi dai alla fine diciamocelo, sono state le forze dell'ordine italiane a volere a tutti i costi il g8 a genova per poter picchiare la gente, è tutto un complotto... berlusconi è alleato con d'alema e sono tutti e due dei pupi dell'uomo che fuma!
ne vogliamo scrivere altre di stronzate?

via tolemaide , google è tuo amico.
Vabbe ti aiuto io.
Carabiniere interrogato dalla difesa di un arrestato.https://www.supportolegale.org/?q=node/289 trascrizione completa.
D: ricorda il suo reparto ? Siete voi ?
R: preso cosi'......
D: ricorda questa situazoine ?
R: no
D: torniamo indietro qualche fotogramma. il cc sulla sx sta usando un tonfa?
R: no. sta usando un altro oggetto. probabilmente....
D: ci dica solo cose sicure....
R: non e' un tonfa. e' un altro oggetto.
D: ricorda queste macchie verdi ? riconosce via tolemaide ?
R: si. riconosce via tolemaide.

[jamino]

state sparando una marea colossale di stronzate.
parlate con qualcuno di quelli che era in servizio durante le manifestazioni prima di giudicare, visto che le voci che circolano sono solo dei buonie cari no-global e affini.
@chi ha scritto che i poliziotti erano meglio "armati", vada a rileggersi cosa trovarono qualche giorno prima dell'inizio delle manifestazioni, o cosa fermarono al confine.
La polizia deve pagareeeeehhhh!!!! hanno sbagliatooohhhh!!!!
Quanti di quelli che hanno DEVASTATO Genova, provocando danni per 2 miliardi (questo lo cito a memoria), hanno subito processi/condanne?
Stiamo parlando di una città in cui i genovesi sono rimasti SEGREGATI in casa per la durata della manifestazione, di macchine di gente che LAVORA bruciate o distrutte, di danni a oggetti pubblici che noi paghiamo con le tasse.
Perchè i pacifisti non cacciavano dai cortei i più facinorosi? parliamo tanto di assenso o consenso della polizia agli scontri... ma secondo voi quanto resistono N black block allo "scoperto" contro dei poliziotti?
O forse si rifugiavano continuamente nel corteo e per quello poi si prendevano cariche pure i "manifestanti"?
Se vedi uno che rompe le palle come ti si avvicina lo cacci dal corteopena il linciaggio.
Ma forse faceva comodo avere gente che faceva casino.
Facile dare sempre la colpa alla poiliza, e pure comprensibile visto che tutto quello che si sente nei dopocortei viene sempre dai manifestanti.

Non hanno trovato nulla ne prima ne dopo.. tanto è vero che alla diaz si sono dovuti inventare le prove, e sono sotto processo per questo...
Ti dirò di più sai che hanno fatto? Accanto alla Diaz c'era un cantiere.. sono entrati hanno preso picconi, e attrezzi vari poi hanno dichiarato che rano armi improprie.

Al confine precedentemente avevano sequestrato attrezzi da giocoliere....Pericolosissime clave...

Poi ricordo benissimo la conseta inquadratura del tg sulla roba sequestrata: i coltelli erano tuti coltellini dell'esercito svizzero (e si vai fuori per 3 giorni e ti porti un coltellino dell'esercito svizzero terroristaaaaaaaa...)

questa senz'altro è stata una bufala così ridicola che ancora oggi è una barzelletta...

Domandina in merito al rapporto "pacifisti" Black Block Quante volte sei stato a una manifestazione?

Mi sa mai se non capiresti da te che stai dicendo una cosa impossibile. Le infiltrazioni di gruppuscoli dentro a un corteo le eviti solo con un servizio d'ordine con gli stalin che fa i cordoni...

[Kalgan]

...(al contrario è ovvio che le forze dell'ordine abbiano tutto l'interesse sottolineare qualsiasi agente ferito).....

e io che pensavo che ai manifestanti facesse comodo mostrarsi ogni 3x2 con ferite varie per far vedere che il loro diritto a manifestare era stato violato...

e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.

[Kalgan]

... Le infiltrazioni di gruppuscoli dentro a un corteo le eviti solo con un servizio d'ordine con gli stalin che fa i cordoni...

allora a vicenza c'era stalin.

cmq ti ricordo che solo tex willer ha visnto in 2 contro 100, i black block si disperdono, si mimetizzano con la folla, la folla li legna e vedi che la storia finisce isi, o se proprio aborri la violenza li prendi e li consegni alla polizia (che ovviamente non li arresterà perchè sono d'accordo per fare casino )

EDIT: torno a studiare va che ste cose mi fanno sempre girare i maroni...

[jamino]

e io che pensavo che ai manifestanti facesse comodo mostrarsi ogni 3x2 con ferite varie per far vedere che il loro diritto a manifestare era stato violato...
e oltre agli insulti la polizia prendeva anche sassata, ma cazzo parlaci con qualcuno di quelli che era li prima di scrivere sempre cose unilaterali.

Guarda che sei vai al pronto soccorso per una ferita a una manifetsazione (e ti ricordo che al prontosccorso c'è la polizia) rischi l'arresto, cosa per altro accaduta a molte persone a Genova...

Tu non hai veramente idea di ciò di cui stai parlando...

Per chiarezza gli stalin sono i manici di piccone che venivano usati dai servizi d'ordine negli anni settanta..
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..

[Kalgan]

...
La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..

ocio con questa le ho sentite tutte... si chiamano blackblock o chuck norris?

[Blinck]

La folla non legna una ceppa perché un piccolo numero di persone militarizzate non può venire fermato da una folla non pronta allo scontro..

eh però son bravissimi a cercare di sfondare i cordoni della polizia, bardati in assetto militare con protezioni e tutto il resto eh

[jamino]

Voi le uniche manifestazioni in piazza che avete fatto sono le processioni del santo vero?

Perchè è palese che state parlando di una cosa che non conoscete in alcun modo...

Guarda se non vi fidate provate a chiedere a qualcuno che è esperto di stadio,vi ripeterà lo stesso identico concetto.

Un gruppetto organizzato ed agguerrito può essere fermato solo da un gruppo "militarizzato" la gente normale non ci riesce.

Per blinck difatti i BB non giravano dove erano i disobbedienti che rano gli unici al limite in grado di fermarli...

Ripeto state parlando di cose che non conoscete ne in prima persona ne "storicamente" ossia per informazione su cronache accurate degli eventi.

[Blinck]

Che bello è, jamino, scaricare la colpa sempre su altri e dire "eh ma noi non possiamo farci nulla" e non fare mai un filo di autocritica.