Voto IdV perchè sono onesti

[Alkabar]

Non sono d'accordo , prima di tutto sul VOI se sei italiano anche residente all'estero devi dire (purtroppo eh) NOI , secondariamente ci sono persone (tra cui anche il sottoscritto) che continuano a ritenere la questione morale sacrosanta, se mi indigna che la Chiesa cattolica mascheri da luogo di culto un albergo in centro a Roma da 250€ a notte con un tecnicismo allo stesso modo mi indigno se un qualsiasi rappresentante politico sfrutta un "bug" del sistema soprattutto quando lui stesso è "scripter" del sistema. Il problema vedi è legato non tanto agli immobili che avrebbe o meno acquistato a nome del partito ma per come i soldi dei cittadini sono stati gestiti , ma non solo da lui eh sia ben chiaro , come lui mooolti altri.

Ha dato in mano la gestione dei fondi del partito alla moglie.... dai cazzo anche politicamente ma ti sembra una scelta logica ? I bilanci (almeno quelli fino al 2009) sembrano fatti apposta per imboscare qualcosa, no dai davvero Alka ti considero davvero troppo intelligente per fare il peones protettore di DiPietro così a spron battuto. Qualcosa di storto c'è non ci sono cazzi.

Beh certo che se lo postuli come un dogma, forse il problema risulta altrove, non in Di Pietro.

Il punto è sempre lo stesso, che vi sfugge: non è che se uno guadagna un sacco di soldi è necessariamente un ladro.

Se uno sa come muoversi, puo' guadagnare un sacco di soldi e rimanere nella legalità.

[Alkabar]

quella li salvo ripensamenti temo verrà severamente cazziata se non direttamente "estromessa" (il termine appropriato sarebbe epurata) dal movimento. Grillo ha espressamente ordinato a tutti i suoi adepti di tenersi alla larga da TV e talk show politici di qualsivoglia natura... e questa bella bella per cuccarsi un po di danè e notorietà va direttamente da Ballarò a fare casino? contenta lei...

Intanto Grillo candida DI Pietro al Quirinale... quanta carne al fuoco! NOn lo vedrei poi cosi male a ricoprire la carica!

Però uppo Kad, serve gente onesta e pulita cazzo, basta perbenismi e soprattutto basta co sto garantismo dilagante. Se pure Di Pietro ha mostrato il fianco facendo venire a galla delle porcate per me è out. Peccato, perchè fra tutti era il più papabile per beccarsi la crocetta, ma mi sono anche rotto il cazzo di dover chiudere un occhio ogni volta che si vota, fanculo, sono intransigente verso tutto e tutti. A costo di annullare la scheda/ metterla bianca.

Si, ma rimanendo attinenti ai fatti, cioè le sentenze che ha vinto al riguardo di questo problema, vorrei ben capire dove ha mostrato il fianco.
E' come quando venne fuori che Grillo guadagnava un sacco di soldi.

Tutti delusi. E non si è mai capito di cosa.

Qua c'è la paura, fondatissima, che i due si alleino, quindi si cerca di smontare l'unico attaccabile dei due, perchè Grillo essendo un patacca e matto, c'è ben poco da andargli a dire.

Ecco cosa c'è di storto. Tutti e due, assieme, PD e PDL e relativi media contro entrambi, subito dopo la Sicilia .

[Kadmillos]

No spetta Alka , il discorso non verte sul fatto che guadagni un sacco di soldi , a me se uno è bravo che guadagni pure quello che vuole, il problema non è relativo ai soldi che guadagna ma a come è stato gestito il sistema fondi IDV dalla sua creazione sino al 2009 (dopo hanno regolarizzato). Non ritengo plausibile e soprattutto moralmente accettabile che una questione delicata come quella del denaro del partito (che è denaro mio!) venga gestito come lo ha gestito l'IDV (e come lui il PDL, il PD , l'UDC e tutto il resto della baracca). Oltretutto da parte di uno come DiPietro che ha fatto dell'onesta suprema la bandiera del suo partito e che è stato a suo tempo un magistrato che ha combattuto il sistema precedente fatto di furbi furbetti e furbini.

Questo genere di comportamento me lo aspetto da un partito tradizionale non dall'IDV e mi ha molto ma molto deluso. Non credo che sia una macchinazione o almeno lo spero davvero visto che considero Report e la Gabanelli decisamente autorevoli.... se anche loro si prestassero a questo "sistema italiota" sarebbe la fine del giornalismo in Italia...

[powerdegre]

L'articolo dell'Iran, quello in cui Power se ne viene fuori con un video che da ragione a me. Con un tizio che commenta sull'assurdità dei giornali italiani ahhahahaha.
Quello dove libero era linkato al giornale che era linkato a repubblica che era linkato di nuovo a libero.

Mi ero eclissato (ma non mi ero eclissato io, non siete riusciti a trovare l'articolo originale e il discorso s'è spento) per andare a prendere dalla camomilla, nel particolare caso mi stavate facendo cappottare dalle risate.

Alka. Quando esci dal boschetto della tua fantasia e torni tra di noi, facci sapere.

Il video che misteriosamente affermi ti dava ragione in realta' e' un'intervista al giornalista che commentava la sua intervista con Grillo, quindi come possa darti ragione lo sai solo te...

Qui c'e' l'intervista originale a Grillo, che te per giorni hai affermato non potesse esistere, e non ti sei degnato nemmeno di scusarti dopo che ti e' stato detto in tutte le salse:
http://www.romaebraica.it/l%E2%80%99...-beppe-grillo/

E siccome siamo OT, se vuoi scusarti per le cazzate che hai detto, o vuoi dirne altre, questo e' il thread.
http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=106408

[Alkabar]

Alka. Quando esci dal boschetto della tua fantasia e torni tra di noi, facci sapere.
Il video che misteriosamente affermi ti dava ragione in realta' e' un'intervista al giornalista che commentava la sua intervista con Grillo, quindi come possa darti ragione lo sai solo te...
Qui c'e' l'intervista originale a Grillo, che te per giorni hai affermato non potesse esistere, e non ti sei degnato nemmeno di scusarti dopo che ti e' stato detto in tutte le salse:
http://www.romaebraica.it/l%E2%80%99...-beppe-grillo/
E siccome siamo OT, se vuoi scusarti per le cazzate che hai detto, o vuoi dirne altre, questo e' il thread.
http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=106408

Tutte le volte ti tiri le zappe sui piedi da solo.

Sull'Iran, il testo vero, riportato da te:

In Iran?

“Le mie informazioni indicano che prima si stava peggio. Come in Sud America. Ho visto un’impiccagione a Isfahan. Eravamo in piazza. All’improvviso è arrivato un camion con una gru. Lo hanno impiccato e se ne sono andati. Mi sono detto, ma che cos’è questa inciviltà? Ma allora guardi agli Stati Uniti, dove hanno messo a dieta un condannato a morte affinché lo si potesse impiccare senza che la testa venisse tagliata. E allora io Le chiedo, che cos’è più civile? L’Islam non è una religione fondamentalista. Siamo a contatto con bloggers dell’Iran. C’è un cambiamento guidato dai giovani lì. C’è una vita parallela a quel folle dittatore. D’altronde, quando ti fanno saltare in aria gli scienziati, ti introducono i virus – lui si trova sotto continuo attacco. Si deve difendere”.

Nel 2009 è stato fondato il movimento Cinque Stelle: una stella per ciascun punto chiave – acqua pubblica, trasporti, sviluppo, connettività e ambiente. Nelle elezioni amministrative di maggio 2012 il movimento è riuscito a far eleggere quattro Sindaci, tra cui quello della capitale della gastronomia italiana, Parma, denominata dal leader-comico “la nostra Stalingrad”.

Grillo è molto abile nel descrivere la corruzione, il clientelismo e la stampa politica di parte, ma parla con clichè quando gli si chiede di proporre una soluzione. “Sono sorpreso per la velocità di crescita del movimento”, dice. “Gli italiani sono disperati e vogliono un mutamento radicale. Quello che noi proponiamo è ridare il potere ai cittadini. Nei miei spettacoli parlavo di politica. Facevo ridere la gente ma, al contempo, smascheravo la politica ed il suo andamento in Italia. Ho suscitato curiosità, ho aperto gli occhi alla gente”.

Questo è quello che fece partire la discussione:

«Mia moglie è iraniana. Ho scoperto che la donna in Iran è al centro della famiglia. Le nostre paure nascono da cose che non conosciamo». Il regime degli ayatollah? «Quelli che scappano sono oppositori...ma lì l’economia va bene, le persone lavorano. È come il Sudamerica: prima si stava molto peggio». Il terrorismo fondamentalista? «Quando uscivano i discorsi di Bin Laden mio suocero iraniano m’ha spiegato che le traduzioni non erano esatte». Colpa, secondo il comico, della lobby ebraica che filtra «tutto quello che in Europa sappiamo su Israele e Palestina».

Da qua:

http://www.ilgiornale.it/news/politi...-iraniano.html

Se tu stessi zitto alle volte, ne gioverebbe la tua reputazione.

[Alkabar]

No spetta Alka , il discorso non verte sul fatto che guadagni un sacco di soldi , a me se uno è bravo che guadagni pure quello che vuole, il problema non è relativo ai soldi che guadagna ma a come è stato gestito il sistema fondi IDV dalla sua creazione sino al 2009 (dopo hanno regolarizzato). Non ritengo plausibile e soprattutto moralmente accettabile che una questione delicata come quella del denaro del partito (che è denaro mio!) venga gestito come lo ha gestito l'IDV (e come lui il PDL, il PD , l'UDC e tutto il resto della baracca). Oltretutto da parte di uno come DiPietro che ha fatto dell'onesta suprema la bandiera del suo partito e che è stato a suo tempo un magistrato che ha combattuto il sistema precedente fatto di furbi furbetti e furbini.
Questo genere di comportamento me lo aspetto da un partito tradizionale non dall'IDV e mi ha molto ma molto deluso. Non credo che sia una macchinazione o almeno lo spero davvero visto che considero Report e la Gabanelli decisamente autorevoli.... se anche loro si prestassero a questo "sistema italiota" sarebbe la fine del giornalismo in Italia...

Come li ha gestiti esattamente? Ha comprato delle sedi per il partito....
:O, scandaloh !
Ragazzi, scusate eh, ?

[Kadmillos]

Come li ha gestiti esattamente? Ha comprato delle sedi per il partito....
:O, scandaloh !
Ragazzi, scusate eh, ?

No è diverso, come li ha gestiti ? Non si sa , li ha fatti gestire a sua moglie e chi apriva bocca era fuori dal partito.... leggermente differente.

[Hador]

no alka la discussione era partita dal fatto che ha detto puttanate colossali, la prima è quella che in iran si stava meglio quando si stava peggio, cosa che ribadisce sia nel pezzo da te linkato sia nel quote appena sopra che non riporti. Si sta proprio bene, poi ora che hanno la moneta che ogni 3 giorni si dimezza di valore sono proprio tutti contentissimi, non sono per nulla preoccupatih.

[Alkabar]

no alka la discussione era partita dal fatto che ha detto puttanate colossali, la prima è quella che in iran si stava meglio quando si stava peggio, cosa che ribadisce sia nel pezzo da te linkato sia nel quote appena sopra che non riporti. Si sta proprio bene, poi ora che hanno la moneta che ogni 3 giorni si dimezza di valore sono proprio tutti contentissimi, non sono per nulla preoccupatih.

Dice che prima, nel passato, in Iran si stava peggio. Non dice che si stava meglio quando si stava peggio.

Li c'è riportato il discorso integrale, portato dal giornalista:

Ha fatto un discorso generale sull'Iran? No, ha parlato di tre cose in croce, primo che l'ISLAM di per se non è una religione fondamentalista.
Ed è vero. E che c'è un cambiamento in atto guidato dai giovani. Ed è vero.

E dice:
"C’è una vita parallela a quel folle dittatore"

Tutto quello riportato dal Giornale, Libero, ma anche la Stampa, è inventato.
E il flame l'avete fatto sulle merdate riportate dai giornaletti italiani che cercavano di buttare fango su di lui.

Volete altri 30 anni di inciuci e parassitismo in politica? Andate avanti cosi' siete sulla strada giusta.

[Alkabar]

No è diverso, come li ha gestiti ? Non si sa , li ha fatti gestire a sua moglie e chi apriva bocca era fuori dal partito.... leggermente differente.

Beh Kad, basta leggere alle volte:

Dal Fatto Quotidiano ->

LA DONAZIONE BORLETTI. Il 22 maggio 1995 Di Pietro riceve una donazione da Maria Virginia Borletti, della famiglia produttrice di macchine da cucire, pari al 10% della sua quota di eredità, che Report stima in un valore di 954 milioni di lire. Il leader dell’Idv ammette l’uso “privato” di parte di quei fondi, anche per l’acquisto di case. E lo giustifica col fatto che si trattava di una donazione alla sua persona, che avvenne “prima che io mi mettessi a fare politica” (diventerà ministro nel 1996 e senatore nel 1997, poi fonderà l’Italia dei valori nel 2000). In più dal punto di vista tecnico, continua Di Pietro, non si trattava di una donazione “modale“, cioè vincolata a uno specifico uso dei fondi. “Anche se io poi, per libera scelta, ne utilizzai buona parte proprio per avviare ed organizzare l’attività politica di IdV” (qui l’atto notarile di donazione).

http://www.antoniodipietro.it/wp-con...a-Borletti.pdf

22 maggio 1995. Prima che lui fondasse il partito.

E poi:

I FONDI DEL PARTITO. Antonio Di Pietro sottolinea di aver già sconfitto in tribunale i suoi accusatori interpellati da Report, Veltri e Di Domenico. Entrambi, sottolinea, sono stati condannati in appello per le loro affermazioni sull’uso privato dei fondi di partito. In particolare, Veltri affermava in un’intervista al Giornale che “i fondi del partito andavano a loro tre e non al partito”, intendendo oltre allo stesso Di Pietro, la moglie Susanna Mazzoleni e la tesoriera Silvana Mura. In realtà, scrive il giudice, i soldi andavano all’Associazione Italia dei valori, soggetto distinto dal partito, ma non per uso personale (qui la sentenza). Il funzionamento dell’associazione è l’oggetto di una denuncia dell’avvocato Di Domenico, ex membro dell’associazione (qui la sentenza), anche lui sconfitto in tribunale. Dello stesso tenore il proscioglimento di Di Pietro sancito dal gip di Roma Maria Bonaventura, che non ravvisa irregolarità pur evidenziando “una sorta di confusione in ordine alla unicità/duplicità dei soggetti giuridici tra Associazione italia dei valori e Movimento politico Italia dei valori, sicuramente a far data dal 26 luglio 2004″.

Sentenza 1:
http://www.antoniodipietro.it/wp-con...n.-1716-12.pdf
Sentenza 2:
http://www.antoniodipietro.it/wp-con...n.-4929.12.pdf


Non mi riesce di capirvi alle volte, ma è colpa vostra, non c'è dubbio.

[Alkabar]

Mi sa proprio:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...-prove/401889/

Che sta vicenda me la ricordo, come quando avevo deciso di ricordarmi di Alitalia....

[McLove.]

Si ma non caderci come il primo dei polli, la visura vuol dire poco, secondo te uno e' così sprovveduto che se usa fondi dei partiti per comprare beni immobili e terreni li mette a nome suo o dei figli? Non converrebbe nemmeno ai fini fiscali.
La visura non vuol dire nulla ne che é vero ne che é falso, cioè se non ti bevi report non ti devi bere nemmeno la visura dei figli o sei semplicemente di parte, cosa che capisco visto che lo voti da quando e' in politica

[Palur]

lasciamolo provare

[Palur]

ah com'era quellaltra? non ci sono le prove?

[Alkabar]

Si ma non caderci come il primo dei polli, la visura vuol dire poco, secondo te uno e' così sprovveduto che se usa fondi dei partiti per comprare beni immobili e terreni li mette a nome suo o dei figli? Non converrebbe nemmeno ai fini fiscali.
La visura non vuol dire nulla ne che é vero ne che é falso, cioè se non ti bevi report non ti devi bere nemmeno la visura dei figli o sei semplicemente di parte, cosa che capisco visto che lo voti da quando e' in politica

Sono parziale si, in quanto votante IdV, non c'è dubbio che hai ragione.

Nella mia parzialità, mi vien difficile pensare che, soprattutto per malizia mia, uno come Di Pietro sia cosi' sprovveduto da farsi beccare sui conti del partito. Sono cose da Fiorito. Anzi, da Veltroni.
Se fossi in Di Pietro e in malafede, terrei tutto cio' ch è cosi' evidente, ben sotto controllo.
Se fossi in Di Pietro e in buona fede, il problema non sussisterebbe nemmeno.

E le sentenze per diffamazione che ha vinto, e la donazione prima di fondare il partito, e poi queste ultime dichiarazioni, mi fanno pensare che non ci sia una storia da montare.

L'omino parla in dialetto e ha modi da contadino. Tuttavia non mi pare proprio stupido.

Seguiro' la vicenda per vedere come termina.