Un uomo allo sbando...

[Epilol]

credo che dicano che un governo fatto con una maggioranza come questa, non puo' governare* ( *tradotto: non c'e una maggioranza assoluta o schiacciante che bene o male rispecchierebbe la netta tendenza di uno stato edit: quindi possibilità di cadute di governo , etc etc tutte le solite menate)

mi immagino se berlusconi avesse vinto. nn di 25k voti. ma di un solo voto (nn dico altro)

dati istat? vah apri la finestra

da quando c'e il governo di berlusconi (ke x altro nn è durato 5 anni ma è caduto ed è stato riformato dallo stesso berlusconi nel 2005 ) le destre nn hanno vinto una elezione, manco una. il top e' arrivato con le regionali quando le destre si aggiudicarono solo 2 regioni. nn mi pare ke all'epoca berlusconi si era messo a guardare l'opinione degli italiani e avesse detto: FACCIAMO UNA COALIZIONE

[Eric]

mi immagino se berlusconi avesse vinto. nn di 25k voti. ma di un solo voto (nn dico altro)
da quando c'e il governo di berlusconi (ke x altro nn è durato 5 anni ma è caduto ed è stato riformato dallo stesso berlusconi nel 2005 ) le destre nn hanno vinto una elezione, manco una. il top e' arrivato con le regionali quando le destre si aggiudicarono solo 2 regioni. nn mi pare ke all'epoca berlusconi si era messo a guardare l'opinione degli italiani e avesse detto: FACCIAMO UNA COALIZIONE

ERano regionali...
Perchè dovete sempre trasformare elezioni regionali/amministrative/referendum in elezioni politiche?
Io voglio vedere se a Bologna, finito il mandato, rieleggono Cofferati.
Hai amministrato la città di merda? A casa e si cambia, indipendentemente da come sta andando l'attuale governo o dalla tua "fede" politica.
Io non sopporto chi va a votare alle regionali dando un giudizio su chi sta governando l'italia; se l'unione andrà di merda, ma il sindaco della mia città/regione dell'unione ha fatto un buon lavoro, gli dò il mio voto, se no cambio.

[rehlbe]

La cosa più patetica è leggere gli interventi di tutti questi buffoni che blaterano di "non vittoria" del centrosx per 25K voti circa in più.
Quando per 5 anni siamo stati gli amichetti di Mr. Bush, che ha proseguito la sua linea politica grazie a ben 357 voti, e NESSUNO si è sognato di dire "ah ma tu NON hai vinto".
Coerenza a go-go, eh.

io non ho alcun problema all'idea che in una democrazia chi prende un voto in piu' possa governare.. e' normale -> il dubbio e' se ci sara' governabilita', non se questa governabilita' sara' legittima o no, certo che e' legittima e nessuno l'ha mai messo in discussione

[laphroaig]

posto che ritengo che avendo la maggioranza e soprattutto grazie al relativo premio alla camera il csx abbia il dovere di mettere in piedi un governo e di provare ad arrivare a fine legislatura ed i bilanci si tireranno quando succederà qualcosa.......

i paragoni tra l'elezione di bush e quelli del nostro parlamento sono campati per aria, perchè? per la diversità dei sistemi, il loro è presidenziale ed il nostro parlamentare, per il ruolo diverso che hanno congresso e parlamento nei due sistemi, perchè quella di bush era un elezione di un presidente dove winner takes it all, cioè il perdente va a casa non si siede in parlamento facendo pesare i voti che ha preso, perchè l'elezione di bush non riguardava il congresso e perchè nel sistema americano è possibile ed anzi è praticamente la normalità negli ultimi 35 anni avere un congresso schierato dalla parte opposta del presidente (congresso democratico e presidente repubblicano o viceversa). ce la vedete la stessa situazione in Italia? Prodi che governa con maggioranza parlamentare del centro destra e viceversa? ovviamente no e questo perchè i sistemi sono diversi e neanche lontanamente paragonabili.

il loro principio fondamentale nell'elezione presidenziale è winner takes it all, dove con all si intende proprio tutto, da noi con la legge attuale il principio è che il vincitore si prende qualcosina in più di dei voti ottenuti, ed il perdente si prende il resto, è un po' diversa la cosa ed è naturale considerato il sistema parlamentare.

[Shadyr]

mi immagino se berlusconi avesse vinto. nn di 25k voti. ma di un solo voto (nn dico altro):

se ti riferisci al discorso che han chiesto la revisione delle schede annullate, non so che rida, lo fan tutti, e soprattutto in casi dove le percentuali siano cosi' basse e' ancora piu' doveroso no?

se berlusconi avessi vinto con 50k , ci sarebbe stato il discorso inverso niente piu' niente di meno

da quando c'e il governo di berlusconi (ke x altro nn è durato 5 anni ma è caduto ed è stato riformato dallo stesso berlusconi nel 2005 ) le destre nn hanno vinto una elezione, manco una. il top e' arrivato con le regionali quando le destre si aggiudicarono solo 2 regioni. nn mi pare ke all'epoca berlusconi si era messo a guardare l'opinione degli italiani e avesse detto: FACCIAMO UNA COALIZIONE

la cosa della coalizione se l'ha pensata seriamente e' solo una immane cagata

se poi tra una emoticon e l'altra riesci a spiegarmi cosa cazzo vai dicendo con elezioni fatte in queste 5 anni .. cosa i sindaci? le regionali? e cosa centrano con le politiche?

[rehlbe]

1milione 200 mila votanti di cui non ho ora cifr esatte ma mi sembra che sui 750mila se non piu siano andati al cs per senato.
Se fai i tuoi conti vedi che sta differenza di voti anche per il senato non c'e' e la cosa buffa e' che piu seggi siano andati al cs per 2 provvedimenti voluti dal cd che credeva di avvantaggiarsene.
Ringrazio i campani, dove la dx ha chiuso campagna elettorale e sui quali credevanoe speravano per portare a casa il senato e i campani glielo hanno buttato sonoramente nel culo.

http://www.elezionipolitiche.interno...9/X0000000.htm

non c'e' tutto questo gran divario in numero di voti mi pare.. cmq oh, vincere la camparia si che sarebbe stata una gran vittoria: gia' il fatto che sia arrivata fino alla fine nell'incertezza da l'idea della rimonta fatta dal cdx

[Sir Phava]

ma se volete parlare di vittoria perche' i numeri dicono cosi', ok, parliamo di vittoria

ma che razza di vittoria e' una che si basa su 25k voti su 40 milioni e passa?

Questo e' un discorso a natta... scusa se predisponi un premio di maggioranza, puoi avere avuto anche un solo voto di vantaggio, governa chi ha piu' voti. Punto.

e soprattutto che vittoria e' quella che ti garantisce 3-4 seggi di vantaggio sull'opposizione in una delle due camere?

Su discorso del Senato ti posso dare ragione poiche' tecnicamente devi avere l'appoggio anche di quelli a vita altrimenti la vita parlamentare non va avanti...
Sulla carta hanno i numeri... vedremo...

[Epilol]

se ti riferisci al discorso che han chiesto la revisione delle schede annullate, non so che rida, lo fan tutti, e soprattutto in casi dove le percentuali siano cosi' basse e' ancora piu' doveroso no?
se berlusconi avessi vinto con 50k , ci sarebbe stato il discorso inverso niente piu' niente di meno
la cosa della coalizione se l'ha pensata seriamente e' solo una immane cagata
se poi tra una emoticon e l'altra riesci a spiegarmi cosa cazzo vai dicendo con elezioni fatte in queste 5 anni .. cosa i sindaci? le regionali? e cosa centrano con le politiche?

no mi rifersco ke col cazzo il berlusca kiedeva la coalizione se avesse vinto di un solo voto

[Triagon]

Quelli a vita sono piu schierati a sx cmq tanto per esser chiari eh

[Galandil]

Scusa, Rehlbe, ma ti stai contraddicendo. Prima dici:

ma se volete parlare di vittoria perche' i numeri dicono cosi', ok, parliamo di vittoria

ma che razza di vittoria e' una che si basa su 25k voti su 40 milioni e passa?

E poi mi dici:

io non ho alcun problema all'idea che in una democrazia chi prende un voto in piu' possa governare.. e' normale -> il dubbio e' se ci sara' governabilita', non se questa governabilita' sara' legittima o no, certo che e' legittima e nessuno l'ha mai messo in discussione

A prescindere dalla goverabilità o meno, ti ripeto: 50%+1 è una vittoria, così come avere il 55%.

Riguardo quello che ha detto Laphroaig, è vero che lì è un I Win and U Suck, c'è la differenza sostanziale che negli USA il Presidente ha potere esecutivo e il Congresso potere legislativo, in Italia Senato + Camera hanno potere legislativo + esecutivo (correggetemi se sbaglio pls), quindi mi pare ovvio che le cose son diverse.

Io stavo solo parlando di "raw numbers" e di come vanno considerati in un'ottica democratica. Il risultato finale è dato dal raffronto, le considerazioni politiche invece si effettuano su scarti e disposizione geografica del voto.

[ahzael]

Poi MISTERIOSAMENTE questo 70% di elettorato contrario, quando finalmente poteva farsi sentire votando contro al governo uscente, è sparito e si è arrivati ad un 49-virgola-un-cazzo contro un 48-virgola-una-minchia
Chiamate Schully e Molder...un nuovo caso per X-Files
ahzael va a giocare coi canguri va

Il GOVERNO BERLUSCONI e' Caduto quando aveva il 70% di italiani contro ? no, allora perche dovrebbe cadere un governo che ne ha il 50? non sono dati istat, sono i risultati di tutte le elezioni dalla vittoria di berlusconi a oggi. O ci siamo scordati che berlusconi non ha piu vinto un elezione dal 2001 a oggi ?

[Eric]

Il GOVERNO BERLUSCONI e' Caduto quando aveva il 70% di italiani contro ? no, allora perche dovrebbe cadere un governo che ne ha il 50? non sono dati istat, sono i risultati di tutte le elezioni dalla vittoria di berlusconi a oggi. O ci siamo scordati che berlusconi non ha piu vinto un elezione dal 2001 a oggi ?

Ma quando li ha avuti il 70% degli italiani contro?
Voglio dati non chiacchere pero.

[Blinck]

Il GOVERNO BERLUSCONI e' Caduto quando aveva il 70% di italiani contro ? no, allora perche dovrebbe cadere un governo che ne ha il 50? non sono dati istat, sono i risultati di tutte le elezioni dalla vittoria di berlusconi a oggi. O ci siamo scordati che berlusconi non ha piu vinto un elezione dal 2001 a oggi ?

In Australia mi sa che avete informazioni differenti...

"no non sono dati istat, sono i risultati di tutte le elezioni"...ma sai che nn vuole dire un cazzo questa frase ? Cosa sono "i risultati di tutte elezioni" spiegamelo..c'è stata un elezione globale dal 2001 ad oggi per vedere quanti oppositori aveva berlusconi ?
Dal 2001 ad oggi mi spieghi che elezioni ha perso Berlusconi ? Le regionali ? Dai nemmeno tu puoi dire stronzate cosi enormi ...

[kakov]

Ally end plspls (starcraft docet)

[jamino]

Il dato del 70 degli italiani contro è senz'altro irreale....
Pur tuttavia si può dire che ci sono stati momenti in cui Berlusconi non ha goduto del sostegno di più del 30% di italiani.

Non ci vuole molto a capire perché entrambe le affermazioni sono corrette... però non ve lo spiego perché sto uscendo dal lavoro... sicuro ci arrivate da soli!