Soldato deride la morte di una bambina

[Darkwarrior]

Questo discorso è qualunquismo all'ennessima potenza.
Uno stato che dichiara di voler esportare democrazia, non si può permettere tali comportamenti. L'america è pura contraddizione. E sinceramente tra un terrorista e un finto buono pronto a mettertelo in culo all'improvviso perchè incoerente, ho più paura del finto buono, dal terrorista almeno mi devo aspettare tot merda e starci attento, l'altro mi pugnala alla schiena quando gli tira il culo a lui.

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.

[Darkwarrior]

@Necker e jamino:

che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

[Galandil]

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.

E chi rappresenta sul suolo terrestre gli ideali di una nazione?

Io non ho mai visto bandiere e/o carte costituzionali agire direttamente.

Se poi volete dire "ma l'azione di un singolo non è rappresentativa degli ideali di una nazione", potremmo disquisire sul fatto che quel soldato è UNO di quelli che dovrebbero rappresentare quegli ideali.

E poi, a parte gli ideali, vogliamo parlare degli eventi che sono dati di fatto? Stragi di civili? Uso del fosforo bianco? CIA che se ne fotte della sovranità nazionale e "rapisce" presunti sospetti? Torture ai prigionieri? Un tizio di nome Lozano che è diventato uccel di bosco nonostante sia un membro attivo dell'esercio USA?

Dai, andate avanti con la difesa a spada tratta degli iuessei che sono i paladini degli ideali di libertà e democrazia: con le parole (scritte o meno che siano) ci si pulisce il deretano, quello che restano sono i fatti. E i fatti dimostrano che degli ideali di libertà e democrazia gli USA se ne sbattono altamente il culo.

E davvero non capisco se siete del tutto ottusi o ipocriti.

[Kinson]

@Necker e jamino:
che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

allora ok per il fatto che succedono ste cose in guerra .

ma il giorno che la gente non si scandalizzerà piu nemmeno per la morte di nessuno e per situazioni palesemente contro i diritti umani che si in guerra o meno , se arriverà quel giorno allora è il caso di estinguers i come razza umana perchè davvero avremo toccato il fondo del barile

[Darkwarrior]

E chi rappresenta sul suolo terrestre gli ideali di una nazione?
Io non ho mai visto bandiere e/o carte costituzionali agire direttamente.
Se poi volete dire "ma l'azione di un singolo non è rappresentativa degli ideali di una nazione", potremmo disquisire sul fatto che quel soldato è UNO di quelli che dovrebbero rappresentare quegli ideali.
E poi, a parte gli ideali, vogliamo parlare degli eventi che sono dati di fatto? Stragi di civili? Uso del fosforo bianco? CIA che se ne fotte della sovranità nazionale e "rapisce" presunti sospetti? Torture ai prigionieri? Un tizio di nome Lozano che è diventato uccel di bosco nonostante sia un membro attivo dell'esercio USA?
Dai, andate avanti con la difesa a spada tratta degli iuessei che sono i paladini degli ideali di libertà e democrazia: con le parole (scritte o meno che siano) ci si pulisce il deretano, quello che restano sono i fatti. E i fatti dimostrano che degli ideali di libertà e democrazia gli USA se ne sbattono altamente il culo.
E davvero non capisco se siete del tutto ottusi o ipocriti.

Non un singolo soldato.
Io penso che tu sia più ottuso che ipocrita.
Una nazione è rappresentata da un povero imbecille che si ubriaca e va in giro a prendere per il culo le bambine che muoiono secondo te? Del fatto che per uno che si comporta così ve ne possono essere altri 1000 che fanno l'opposto tu non lo consideri?
Il discorso sarebbe tanto lungo quanto interessante ma evidentemente qui mancano le basi di certe conoscenze.
Per quel che riguarda i fatti..se vuoi posso elencarti decine e decine di atrocità commesse in guerra e non da altri stati ben meno democratici e liberi degli stati uniti d'america...
Edit:...stati che hanno fatto la guerra in casa loro senza dichiararla, gente che è sparita senza aver mai avuto niente a che fare con discorsi politici ma che aveva la colpa di essere stata scelta, stati che si dimenticano di avere una lontana regione ancora abitatata da della gente eppure decidono non di usare il fosforo bianco, ma bensì di farci brillare delle armi nucleari. Ma la conosci un pochino la storia del '900????????

[Darkwarrior]

allora ok per il fatto che succedono ste cose in guerra .
ma il giorno che la gente non si scandalizzerà piu nemmeno per la morte di nessuno e per situazioni palesemente contro i diritti umani che si in guerra o meno , se arriverà quel giorno allora è il caso di estinguers i come razza umana perchè davvero avremo toccato il fondo del barile

Non mi sono espresso bene.
Non si può rimanere passivi verso la morte di una persona o verso la negazione dei suoi propri diritti di vita, dignità ecc.. ma concorderai che, in certe situazioni, è risaputo che certe atrocità avvengano. Il perchè ce lo dice la storia.
Il senso del mio "scandalizzarsi" era quello.

[Galandil]

Non un singolo soldato.
Io penso che tu sia più ottuso che ipocrita.
Una nazione è rappresentata da un povero imbecille che si ubriaca e va in giro a prendere per il culo le bambine che muoiono secondo te? Del fatto che per uno che si comporta così ve ne possono essere altri 1000 che fanno l'opposto tu non lo consideri?
Il discorso sarebbe tanto lungo quanto interessante ma evidentemente qui mancano le basi di certe conoscenze.
Per quel che riguarda i fatti..se vuoi posso elencarti decine e decine di atrocità commesse in guerra e non da altri stati ben meno democratici e liberi degli stati uniti d'america

Tutto quello che ho citato non l'hai minimamente cagato di striscio, ovviamente.

Gli altri 1000 che non lo fanno? Per quel che so io, potrebbero essercene anche altri 100.000 che non lo fanno. Ma quel soldato, che fine farà? Resterà al suo posto o verrà espulso a calci in culo? La prima, sicuramente.
Come sono rimasti al loro posto gli assassini del Cermis, come è rimasto al suo posto (e diventato "latitante" per noi italiani" Mr. Lozano, e così via.

Altrimenti, non si spiegherebbe quello che ho, appunto, citato prima e che tu ti sei ben visto dal considerare nel discorso più ampio sulla correttezza del comportamento iuessei.

Ti saluto, forumer da quattro dindi.

[Thor]

indubbiamente bruttissimo gesto, che non rappresenta gli ideali di rispetto democrazia e libertà della bandiera che porta sull'uniforme.
in compenso quando hanno abbattuto le torri gemelle c'erano paesi interi di islamici che festeggiavano eppure nessuno si è indegnato più di tanto per quello.

oh no c'è pure stata qualcuna delle solite teste di cazzo che era contento

[Alkabar]

Il qualunquismo è tuo.
Come puoi accomunare un gesto orribile di un soldato qualunque (e uppo Noex, sono cose che purtroppo fanno parte della guerra) con gli ideali della NAZIONE, prima che dello stato, che rappresenta.
Questo è un chiaro esempio di ciò che si è chiesto di non fare a inizio thread.

Come ti ha detto Galandil e come dice qualcun altro, basta avere memoria e sapere come sono andati i fatti.

I vecchini di una volta dicevano: lascia perdere le parole, guarda ai fatti, quelli sono veri, sono successi non ci si può fare nulla non si possono cambiare. E quindi io guardo ai fatti, non alle parole o agli ideali professati.

[Jarkheld]

In che merdaio di mondo stiamo finendo?

il problema non è che stiamo finendo in un merdaio di mondo....ma CI STIAMO GIA' in un merdaio di mondo...e da tanto ormai

[Shadyr]

qui magari c'e qualcosa che chiarisce il fatto o quantomeno aiuta a capirlo 8 forse

http://liberoblog.libero.it/cronaca/bl3892.phtml

[ahzael]

ma è il titolo del thread ad essere fuori tema col contenuto del thread o il contrario ?
quasi quasi chiudo visto che sto soldato poteva essere uno sbronzo chiunque in divisa , se volevamo parlare della politica degli usa facevamo un ennesimo thread , ma sto soldato boh

L uomo ubriaco e' lo specchio della verita. Se non fossi stato ubriaco quella sera non sarei salito su una sedia e non avrei gridato "LE DONNE SO TUTTE ZOCCOLE"

che bello, non me lo scordero' mai

[ahzael]

Per fortuna ci sono loro a difenderci

Loro ci hanno donato la liberta' e ora i loro compagni stanno denigrando la fama dei marines.

[Pazzo]

e chi lo sa... stiamo parlando di un video dove un soldato americano si crogiola per la morte di una bambina, e tenendo conto la cosi breve distanza cronologica tra la scoperta della strage e la pubblicazione del video "potrebbero" anche essere collegati i due eventi

e il papa ratzinger e michael jackson "potrebbero" essere la stessa persona, infatti nessuno li ha mai visti assieme.


faccio notare come la traduzione postata da xangar sia assolutamente sbagliata (che è quella del corriere per altro) e messa su per gonfiare ancora di più la cosa.

anyway,

copioincollo un commento fatto all'articolo su un blog linkato poco sopra, che mi pare perfettamente equilibrato (basandosi sul fatto fondamentale che sta minchia di bambina non è morta, non esiste etc etc)

Alos999 ha scritto (15 giugno 2006, ore 23:36)

X ANGELO Hai ragione, doveva scrivere mi tiro fuori da un imboscata, ma con umiltà..... Mi sembra di stare a commentare il coro di una curva, naturalmente nulla a che vedere con la brutalità della guerra, ma si trasforma una canzone per sdrammatizzare e esorcizzare la paura, in qualcosa che mostra la supponenza e la boria di dominatori!??!! Dicendo io me la cavo anche nelle imboscate perchè sono un marine,( nn pensate che siano tanto stupidi da ritenersi invulnerabili), il marine stesso scherza sul fatto che in quella imboscata può morire, e le imboscate accadono tutti i giorni. Meglio scherzarci o pensarci sempre, sulla morte che ti aspetta alla prossima svolta della strada? Poi sinceramente quello che fa un marine per scaricare la tensione ci deve interessare??

[jamino]

@Necker e jamino:
che vogliate o no, la guerra è proprio così.
Succede con gli americani, con gli iraqueni, così come con gli italiani e con tutti gli altri.
Se si va in guerra è ovvio che certi principi etici vengano meno...ma di cosa vi scandalizzate?
A me pare sempre e solo tutto un pretesto per parlare male degli USA. Bah.

Io lo so benissimo che la guerra è così.. per questo dico che è un ossimoro portare la democrazia con la guerra...
Chi non si è reso conto che queste sono le normali cosneguenze di una guerra sono i paladini dell'intervento in iraq che ci hanno raccontato che si sarebbe andati li a fare il bene di un popolo e che il mondo sarebbe stato più sicuro dopo l'intervento militare.
Per chiarire dal mio punto di vista, visto che è un esito naturlae degli interventi militari che le cose finiscano così, tali interventi vanno limitati al massimo e non sono uno strumento per esportare un modello politico/culturale come è la democrazia.
E, anche per rispondere a chi diceva "non vi indignate delle guerre in paesi sconosciuti ma solo di quella in Iraq" dico che questo non è vero, l'unica differenza è per me che in Iraq ci sono soldati del mo paese, mandati dal mio governo, quindi rispetto a ciò c'è un mio coinvolgimento diretto (al minmo li pago io con le mie tasse, per quanto in minima parte) e siccome ritengo questa una scelta politica disastrosa la critico e faccio battaglia politica per contrastarla e chiedere che il governo italiano, come recita la costituzione, non partecipi ad azioni militari che hanno come scopo non il mantenimento della pace o l'interposizione tra belligeranti, ma il realizzarsi di un opzione politica, ossia la "stabilizzazione" del medioriente secondo l'interesse occidentale.