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Thread: Si sposano e fanno togliere i crocifissi dal comune

  1. #61
    Lieutenant Commander Bakaras's Avatar
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    Sceso dal letto con il piede sbagliato? hai il tono offensivo di chi è punto nel vivo ( o del maleducato polemico da forum a prescindere , scegli tu ).

    Non so che film alla radio tu abbia visto, tutti coloro che conosco io non sono affatto indifferenti, anzi, se possono esercitano il loro diritto di laicita' e di esprimere una opinione differente ogni volta che sentono/vedono la versione religiosa. Un vero NON credente questiona tutto.
    TUTTI coloro che conosci tu non sono la TOTALITA' della specie, e non sei un campione neanche lontanamente attendibile come numerosità.
    Vuoi che ti presento un NON CREDENTE indifferente ai simboli religiosi? piacere, mi chiamo Gianluca, a me se in una stanza c'è un crocifisso o la statua della dea Kalì , come dicono in trentino, me rimbalza.

    Eh beh, basta studiare un minimo oltre a scrivere cazzate su un forum nel tempo libero
    Temo che i tuoi studi siano inutili se non ti hanno insegnato ad analizzare un problema da tutti i punti di vista possibili.
    Eh, meno male che ce sei te che studi allora vah.

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    Quote Originally Posted by peluche View Post
    quindi burino e onesto...mai pensato di farla finita?

  2. #62
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    Quote Originally Posted by holysmoke View Post
    a parte la notiziola e il fatto che ognuno ha il suo parere a riguardo... approfitto x chiedere na cosa, ma perche l'italia che è un paese laico, ha in ogni scuola, ospedale, ufficio pubblico ed altri posti sempre un crocifisso appeso al muro?
    perchè la ns tradizione dei secoli trascorsi è una tradizione cattolica, e quindi sono rimasti lì dato che, probabilmente, togliendoli verrebbe fuori un casino

    Quote Originally Posted by Axelfolie View Post
    Trovo più sensato che in un luogo pubblico, proprio in quanto tale, non vengano esposti simboli/oggetti che potrebbero infastidire/offendere una minoranza piuttosto che il contrario. Dopo tutto l'Italia dovrebbe essere uno stato laico..
    assolutamente daccordo
    per me i simboli religiosi andrebbero tenuti solo nei luoghi dedicati al culto, e non negli edifici o luoghi pubblici.
    il nostro è uno stato che non ha più la "religione di stato", quindi o appendi al muro i simboli di tutte le religioni (direi abbastanza infattibile) o non ne metti nessuno

    e inoltre il discorso che molti fanno "eh ma se non credi che fastidio ti da'!?!?" può anche essere visto come "eh ma se tu hai la tua fede hai bisogno di un pezzo di legno attaccato al muro per ricordartelo?"

  3. #63
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    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    L'hai trovato parcheggio poi?
    Libero no...

    Son arrivato al mare per le 15.00 e ho convinto il parcheggiatore e farmi pagare 4 euro invece di otto come se fossi arrivato dopo le 15.30


    Il celo era terso e faceva un caldo torrido...

    La ragazza, amica , che era con me s'è messa in topless









    P.s IT

    Ma che cazzo di fastidio vi da un povero cristo in croce? Fosse una cosa oscena da vedere... Boh.
    Last edited by Hudlok; 4th August 2008 at 12:38.

  4. #64
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    Quote Originally Posted by Mirera View Post
    e inoltre il discorso che molti fanno "eh ma se non credi che fastidio ti da'!?!?" può anche essere visto come "eh ma se tu hai la tua fede hai bisogno di un pezzo di legno attaccato al muro per ricordartelo?"
    A me da credente infatti cambia poco se c'e' o non c'e' un crocifisso

    Io cmq non mi azzarderei mai di dire "mettete li un crocifisso" , "togliete quella statua di budda" ecc.
    Se una cosa sta li vuol dire che a qualcuno fa piacere ci sia quindi perche' rompergli le scatole?

  5. #65
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    Quote Originally Posted by Bakaras View Post
    Sceso dal letto con il piede sbagliato? hai il tono offensivo di chi è punto nel vivo ( o del maleducato polemico da forum a prescindere , scegli tu ).
    Ma lo scazzo e' dovuto a come ti esprimi piu' che ai tuoi argomenti.

    TUTTI coloro che conosci tu non sono la TOTALITA' della specie, e non sei un campione neanche lontanamente attendibile come numerosità.
    Se prendiamo gente come Dawkins, che rappresenta la parte attiva del cosidetto movimento "ateo", e mi verrebbe da dire la maggioranza, ti posso dire che non siamo indifferenti. Anzi tutt'altro.

    Vuoi che ti presento un NON CREDENTE indifferente ai simboli religiosi? piacere, mi chiamo Gianluca, a me se in una stanza c'è un crocifisso o la statua della dea Kalì , come dicono in trentino, me rimbalza.
    Temo che i tuoi studi siano inutili se non ti hanno insegnato ad analizzare un problema da tutti i punti di vista possibili.
    Eh, meno male che ce sei te che studi allora vah.
    Ahhhh e quindi tu saresti il VERO NON CREDENTE !!!!

    C'erano in effetti due punti di vista:

    1) Eri un credente che voleva insinuare robaccia. <- come al solito.

    Oppure

    2) Sei un non credente che sa lui come ci si deve comportare !!!

    Va beh, nel caso 2 ok, ti dico solo che se tu sei indifferente, ce ne sono milioni che non lo sono.

  6. #66
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ma lo scazzo e' dovuto a come ti esprimi piu' che ai tuoi argomenti.
    Come mi esprimo IO?
    rileggiti i tuoi interventi, poi leggi i miei; puoi non trovarti d'accordo su quello che dico, ma di certo non uso i tuoi toni.

    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ahhhh e quindi tu saresti il VERO NON CREDENTE !!!!
    Eh, e dove l'ho scritto "VERO"?
    Ho semplicmeente sottolineato che la tua frase:
    Non so che film alla radio tu abbia visto, tutti coloro che conosco io non sono affatto indifferenti, anzi, se possono esercitano il loro diritto di laicita' e di esprimere una opinione differente ogni volta che sentono/vedono la versione religiosa. Un vero NON credente questiona tutto
    Ha la stessa valenza di uno studio sul miracolo della ricrescita dei capelli di Antonio Conte.
    BTW, se tirato fuori l'argomento religioso tendo a sottolineare il mio punto di vista, cosi come in ogni argomento in cui ho una opinione.

    C'erano in effetti due punti di vista:

    1) Eri un credente che voleva insinuare robaccia. <- come al solito.

    Oppure

    2) Sei un non credente che sa lui come ci si deve comportare !!!

    Va beh, nel caso 2 ok, ti dico solo che se tu sei indifferente, ce ne sono milioni che non lo sono.
    come ce ne sono milioni che lo sono, cominciamo la conta o ammetti che il tuo metro , il tuo campione statistico, i tuoi " TUTTI QUELLI CHE CONOSCO " non sono un metro attendibile per stabilire se la maggioranza se ne frega di avere un croficisso in un aula comunale o meno? ( fermo restando che per come la vedo io andrebbero tolti tutti ).
    Inoltre, io non sostengo di " sapere come ci si deve comportarehhhhhh" , quello che studia e che ha tutte le risposte e che vive di certezze sei te, io sono quello che perde tempo a scrivere su un forum.

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    Quote Originally Posted by peluche View Post
    quindi burino e onesto...mai pensato di farla finita?

  7. #67
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    Quote Originally Posted by Bakaras View Post
    Come mi esprimo IO?
    rileggiti i tuoi interventi, poi leggi i miei; puoi non trovarti d'accordo su quello che dico, ma di certo non uso i tuoi toni.
    Il "come ti esprimi" e' riferito alle idee che vuoi far passare.


    Eh, e dove l'ho scritto "VERO"?

    Quote Originally Posted by Bakaras View Post
    Se fossero stati dei NON-credenti, avrebbero ignorato crocifisso e quadro, cosi come i NON-credenti "veri" fanno.
    QUA ! E ci sono addirittura le virgolette !!!!! Ma baffangulo !!

    Ho semplicmeente sottolineato che la tua frase:

    Ha la stessa valenza di uno studio sul miracolo della ricrescita dei capelli di Antonio Conte.
    BTW, se tirato fuori l'argomento religioso tendo a sottolineare il mio punto di vista, cosi come in ogni argomento in cui ho una opinione.
    Caro il mio smemorello, il tuo punto di vista, raccimolando un po' dalle cose che hai scritto:

    I non credenti "veri" sono indifferenti ai simboli sacri. -> Siccome ce ne sono che non sono indifferenti... allora non sono "veri". L'Italiano non e' una opionione, caro il mio smemorello.

    Poi:

    "Vuoi conosce un non credente indifferente ai simboli sacri ??? Eccomi qua !!!"

    E quindi, la conclusione dalle tue affermazioni e' che tu sei un non credente "vero". Sempre perche' l'italiano non e' una opinione.

    E' roba che hai scritto te eh.

    come ce ne sono milioni che lo sono, cominciamo la conta o ammetti che il tuo metro , il tuo campione statistico, i tuoi " TUTTI QUELLI CHE CONOSCO " non sono un metro attendibile per stabilire se la maggioranza se ne frega di avere un croficisso in un aula comunale o meno? ( fermo restando che per come la vedo io andrebbero tolti tutti ).
    Inoltre, io non sostengo di " sapere come ci si deve comportarehhhhhh" , quello che studia e che ha tutte le risposte e che vive di certezze sei te, io sono quello che perde tempo a scrivere su un forum.
    Ah non eh .

  8. #68
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Il "come ti esprimi" e' riferito alle idee che vuoi far passare.
    sicuro sia io quello che deve fare un ripasso di italiano?
    comunque anche volendo prendere per buona questa tua "licenza poetica", continui ad argomentare atteggiandoti a boss della cumpa dei canguri, e inizi anche un pò a sfasciare la minchia, in amicizia.
    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    QUA ! E ci sono addirittura le virgolette !!!!! Ma baffangulo !!
    Caro il mio smemorello, il tuo punto di vista, raccimolando un po' dalle cose che hai scritto:
    I non credenti "veri" sono indifferenti ai simboli sacri. -> Siccome ce ne sono che non sono indifferenti... allora non sono "veri". L'Italiano non e' una opionione, caro il mio smemorello.
    si chiama proprietà transitiva, e in italiano non si applica, essendo questi concetti conditi da altri particolari, potevo essere più preciso, argomento meglio più sotto
    Poi:
    "Vuoi conosce un non credente indifferente ai simboli sacri ??? Eccomi qua !!!"
    E quindi, la conclusione dalle tue affermazioni e' che tu sei un non credente "vero". Sempre perche' l'italiano non e' una opinione.
    E' roba che hai scritto te eh.
    Tutta roba che ho scritto io vero, ma in 3 post differenti, e 2 di questi sono risposte a tue affermazioni quotate.
    Esercizi di manipolazione:
    "cosi come tutti i non credenti " veri" fanno ---->io sono un non credente che rimane indifferente davanti a simboli religiosi---->io sono un vero non credente

    A questo ti ha portato la tua analisi? no, perchè ho detto cose più importanti di queste, ma quelle non le hai quotate, preferendo appunto manipolare le mie risposte su diversi reply per poter mettere 3 o anche 4 faccine rotfl .
    Hoi chiesto, nel primo reply, se qualcuno avesse preso in considerazione l' IPOTESI che potessero essere di una religione differente da quella cristiana, per aggiungere una chiave di lettura della cosa, ma a questo non hai risposto.

    inoltre :

    non credenti "veri" sono indifferenti ai simboli sacri. -> Siccome ce ne sono che non sono indifferenti... allora non sono "veri". L'Italiano non e' una opionione, caro il mio smemorello.
    le virgolette attorno al termine "veri" stanno a sottointendere una opinione personale , altrimenti non le avrei messe ( come hai fatto tu ) ; secondo ME, un non credente resta indifferente davanti a un crocifisso cosi come a una statuetta di Buddha, quelli che si indignano per un crocifisso in una stanza sono, sempre secondo ME, persone che hanno un risentimento verso la religione.

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    Quote Originally Posted by peluche View Post
    quindi burino e onesto...mai pensato di farla finita?

  9. #69
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    Quote Originally Posted by Mosaik View Post
    Se una cosa sta li vuol dire che a qualcuno fa piacere ci sia quindi perche' rompergli le scatole?
    oppure che ormai è tradizione, uso, abitudine, chiamala come ti pare.. che stia lì

  10. #70
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    Quote Originally Posted by Bakaras View Post
    sicuro sia io quello che deve fare un ripasso di italiano?
    comunque anche volendo prendere per buona questa tua "licenza poetica", continui ad argomentare atteggiandoti a boss della cumpa dei canguri, e inizi anche un pò a sfasciare la minchia, in amicizia.

    si chiama proprietà transitiva, e in italiano non si applica, essendo questi concetti conditi da altri particolari, potevo essere più preciso, argomento meglio più sotto

    Tutta roba che ho scritto io vero, ma in 3 post differenti, e 2 di questi sono risposte a tue affermazioni quotate.
    Esercizi di manipolazione:
    "cosi come tutti i non credenti " veri" fanno ---->io sono un non credente che rimane indifferente davanti a simboli religiosi---->io sono un vero non credente

    A questo ti ha portato la tua analisi? no, perchè ho detto cose più importanti di queste, ma quelle non le hai quotate, preferendo appunto manipolare le mie risposte su diversi reply per poter mettere 3 o anche 4 faccine rotfl .
    Ti bastava dire: Alka, mi sono espresso male, intendevo diversamente.

    Una correzione:
    Bada, che la proprieta' transitiva in un discorso si applica eccome. Altrimenti vorrei vedere come fai a esprimere delle leggi in Italiano.


    Hoi chiesto, nel primo reply, se qualcuno avesse preso in considerazione l' IPOTESI che potessero essere di una religione differente da quella cristiana, per aggiungere una chiave di lettura della cosa, ma a questo non hai risposto.

    inoltre :


    le virgolette attorno al termine "veri" stanno a sottointendere una opinione personale , altrimenti non le avrei messe ( come hai fatto tu ) ; secondo ME, un non credente resta indifferente davanti a un crocifisso cosi come a una statuetta di Buddha, quelli che si indignano per un crocifisso in una stanza sono, sempre secondo ME, persone che hanno un risentimento verso la religione.
    Ho capito che intendevi. Pace ?? .

  11. #71
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Una correzione:
    Bada, che la proprieta' transitiva in un discorso si applica eccome. Altrimenti vorrei vedere come fai a esprimere delle leggi in Italiano.
    Si ma qua non facciamo giurisprudenza, e tu hai preso frasi da diversi "testi" di legge
    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Ho capito che intendevi. Pace ?? .

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    Quote Originally Posted by peluche View Post
    quindi burino e onesto...mai pensato di farla finita?

  12. #72
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    Quote Originally Posted by Mirera View Post
    oppure che ormai è tradizione, uso, abitudine, chiamala come ti pare.. che stia lì
    Al max hai riempito un muro che tutto "bianco" non sarebbe bello

  13. #73
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    Al centro esatto della mia città, il palazzo del municipio e il duomo si affacciano sulla stessa piazza.
    Per non rovinare irreparabilmente il giorno del mio matrimonio, celebrato con rito civile in municipio, potrei pensare bene di togliere qualsiasi minuscolo e terribilmente offensivo simbolo religioso da ogni parete; potrei persino intimare al sindaco, ai testimoni, ai presenti e a chiunque sia sulla mia via di non indossare o non mostrare le loro croci, o anche di non manifestare mai alcun tipo di molesto sentimento religioso in mia presenza. Però, poi, uscendo dal palazzo del municipio e ancora prima di muovere un passo nella piazza, non potrei fare a meno di notare, sulla mia destra, la facciata incompiuta del duomo e, sopra, in pieno sole, un'enorme madonna dorata. Potrei pensare di chiedere a sindaco, vescovo e cittadinanza di coprirla o rimuoverla. Temporaneamente. In fondo, la piazza è un luogo pubblico, la religione è un fatto privato e il mio matrimonio è il giorno in cui decido tutto io.
    Liberiamo le piazze dai simboli religiosi. L'Italia sarà più bella e gli italiani più allegri.

  14. #74
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    Quote Originally Posted by ghs View Post
    Al centro esatto della mia città, il palazzo del municipio e il duomo si affacciano sulla stessa piazza.
    Per non rovinare irreparabilmente il giorno del mio matrimonio, celebrato con rito civile in municipio, potrei pensare bene di togliere qualsiasi minuscolo e terribilmente offensivo simbolo religioso da ogni parete; potrei persino intimare al sindaco, ai testimoni, ai presenti e a chiunque sia sulla mia via di non indossare o non mostrare le loro croci, o anche di non manifestare mai alcun tipo di molesto sentimento religioso in mia presenza. Però, poi, uscendo dal palazzo del municipio e ancora prima di muovere un passo nella piazza, non potrei fare a meno di notare, sulla mia destra, la facciata incompiuta del duomo e, sopra, in pieno sole, un'enorme madonna dorata. Potrei pensare di chiedere a sindaco, vescovo e cittadinanza di coprirla o rimuoverla. Temporaneamente. In fondo, la piazza è un luogo pubblico, la religione è un fatto privato e il mio matrimonio è il giorno in cui decido tutto io.
    Liberiamo le piazze dai simboli religiosi. L'Italia sarà più bella e gli italiani più allegri.
    E' piu' facile andarsi a sposare in un comune senza simboli religiosi. .
    O in cui spostarne due non e' un problema. Soprattutto se fanno cagare.

  15. #75
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    Quote Originally Posted by ghs View Post
    Al centro esatto della mia città, il palazzo del municipio e il duomo si affacciano sulla stessa piazza.
    Per non rovinare irreparabilmente il giorno del mio matrimonio, celebrato con rito civile in municipio, potrei pensare bene di togliere qualsiasi minuscolo e terribilmente offensivo simbolo religioso da ogni parete; potrei persino intimare al sindaco, ai testimoni, ai presenti e a chiunque sia sulla mia via di non indossare o non mostrare le loro croci, o anche di non manifestare mai alcun tipo di molesto sentimento religioso in mia presenza. Però, poi, uscendo dal palazzo del municipio e ancora prima di muovere un passo nella piazza, non potrei fare a meno di notare, sulla mia destra, la facciata incompiuta del duomo e, sopra, in pieno sole, un'enorme madonna dorata. Potrei pensare di chiedere a sindaco, vescovo e cittadinanza di coprirla o rimuoverla. Temporaneamente. In fondo, la piazza è un luogo pubblico, la religione è un fatto privato e il mio matrimonio è il giorno in cui decido tutto io.
    Liberiamo le piazze dai simboli religiosi. L'Italia sarà più bella e gli italiani più allegri.
    Ecco un bel discorso bigotto molto ben elaborato e stiloso.

    Peccato tu stia esasperando una similitudine inesistente fra un oggetto non gradito nella stanza in cui si tiene una cerimonia privata e un edificio religioso costruito legittimamente sul suolo italiano.

    Magari uno si sposa in comune perchè, non credendo, non condivide l'accostamento fra religione e matrimonio e quando entra nella sala del comune ci trova un simbolo di questa religione. Non vedo cosa ci sia di male a chiedere di levarlo per la durata della cerimonia.

    Oppure, per questione di principio, siccome il mio stato è laico come me non mi va di sposarmi (non pagare una bolletta eh, sposarmi) sotto un simbolo religioso che a logica non dovrebbe esserci.

    Io mi sposerò in comune e potrei fare la stessa cosa, poi magari uscendo, ancor prima di muovere un passo per uscire dal palazzo, potrei fermarmi ad ammirare una deposizione di cristo del tardo '500 appesa nell'atrio.

    OT: leggendo il thread fra l'argomento e la sparata di Azha mi è venuta in mente la classica vignetta disegnata nei cessi delle superiori: "Gesù - Gegiù - Geppiù"

    Spoiler

    "Mort dieu! Mi piaci come piaceva l'aceto a Cristo e ai suoi ladroni". Lorencillo
    "Porco-Demonio-tenete-duro-stiamo-arrivando!. Lorencillo

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