E l'integrazione sociale

[Hador]

Non capisco cosa intendi per approssimazione dal momento in cui non ho bisogno di approssimare niente per dire che tante piu' sono le contraddizioni e le inconsistenze nell'ambiente, sociale e non, tanto piu' difficile sarà per me raggiungere i miei obbiettivi, dato che quello che osservo e capisco dell'ambiente stesso è inconsistente e per cio' anche i miei piani saranno inconsistenti e dovro' passare tempo a ripianificare quando questi falliscono.

l'approssimazione avviene quando tu prendi un comportamento molto specifico, lo classifichi a priori in maniera booleana come contraddittorio e asserisci che data l'esistenza di questo comportamento specifico allora la società andrà in merda.
Sostanzialmente tu hai deciso che doveva essere così e hai formulato un modello dove la tua asserzione reggesse, ma manca la corrispondenza con la realtà.

[San Vegeta]

Mamma mia veramente, son stato l'anno scorso ad un battesimo in chiesa, e brrrr non ce l'ho fatta a rimanere, sia io che un paio di altri familiari siamo usciti di chiesa a metà battesimo per non fare un casino (più che un casino creare un dibattito col prete sulla giustezza ed il perchè delle sue frasi .)
Cioè le sparano veramente grossissime, io me ne vergognerei, roba assurda.

mah, allora sono io che becco sacerdoti simpatici... a me frega un cazzo di andare in chiesa e a messa, anzi mi da quasi fastidio, però al funerale se capita ci vado e al battesimo mi ha sempre fatto piacere andarci perchè il prete di turno ha sempre detto cose piacevoli e ha tenuto al minimo le preghiere e i riti vari... dire la messa è un'arte e una passione, come insegnare: se insegni leggendo dal libro, allora lo studente ne può anche fare a meno e leggersi il libro da solo; se l'insegnante ti fa da MENTORE, ti passa le sue conoscenze filtrandole con la sua esperienza, la lezione è probabilmente migliore... la stessa cosa è per la predica della messa... io ho sempre beccato gente che diceva cose che avrebbe potuto dire ognuno di noi, solo che ogni tanto ci metteva in mezzo un "con l'aiuto di Dio"... non ci vedo niente di aberrante

[Faramjr]

Esatto io sono ateo tendente al blasfemo, ma purtroppo mi sposerò in chiesa fra qualche tempo perchè purtroppo i genitori di lei sono estremamente tradizionalisti ancor più che cattolici...

Se ti sposi nel duomo di San Domenico ti vengo a lanciare il riso Occhio ai parcheggiatori in quella zona, però

[Alkabar]

l'approssimazione avviene quando tu prendi un comportamento molto specifico, lo classifichi a priori in maniera booleana come contraddittorio e asserisci che data l'esistenza di questo comportamento specifico allora la società andrà in merda.
Sostanzialmente tu hai deciso che doveva essere così e hai formulato un modello dove la tua asserzione reggesse, ma manca la corrispondenza con la realtà.

Non credi in dio, ti fai portatore della sua religione o fai tuo figlio portatore della sua religione, ergo il tuo comportamento è contraddittorio. A e non A nello stesso individuo.
Moltiplichi per un altro miliardo di comportamenti, otterrai una società come la nostra... .

[Kolp]

io e mio fratello ci siamo fatti battezzare a tipo 11 e 14 anni rispettivamente, forse meno... per far piacere ai nonni materni. i quali non sono andati praticamente mai a messa, apparte qualche volta a natale e qualche volta di domenica, ma veramente pochissimissimo.
mia nonna pero' la ritengo la persone che piu' crede in dio che io conosca. sara' perche' cmq non ha avuto una grandissima educazione e quindi e' un po' ingenua, ma quando mi saluta e salutava e mi raccomanda a dio, mi sento piu' protetto.

poi chiaramente quella cosa e' successa e rimasta la'... mai andato a religione, son stato in chiesa alla messa funebre di mio nonno dopo anni e anni e devo dire che la messa mi ha schifato e anche il sacerdote l'ha girata tutta su dio invece di parlare del grande uomo che era mio nonno. magari era un prete sfigato, pero' questa e' stata la mia esperienza.

per concludere, sono abbastanza d'accordo con hador. penso che un certo grado di incoerenza sia insito. anche tu alka hai detto di essere agnostico, quasi ateo.

ps: io non battezzerei i miei figli e non mi sposerei in chiesa (neanche in comune per almeno 30 anni lol), perche' penso che la religione e la chiesa cattolica in particolare siano una cagata pazzesca (cit.), pero' devo dire che a) in parte invidio chi crede perche' penso che possa rendere la vita piu' "facile", b) ogni tanto in casi particolari, mi e' capitato di rivolgermi a dio (con un padre nostro che e' l'unica preghiera che so... ma penso sia naturale essendo italiano - se conoscessi qualche preghiera indiana mi sarei rivolto anche a qualche dio loro random),

[Necker]

cristoiddio ma a voler ingegnerizzare informaticamente la vita umana.. è un peso mortale per i miei poveri testicoli.

Sarebbe il caso di guardare con occhi meno robotizzati e matematici, per quanto la matematica sarei il primo ad adottarla su un'infinità di cose.

[Alkabar]

cristoiddio ma a voler ingegnerizzare informaticamente la vita umana.. è un peso mortale per i miei poveri testicoli.

Sarebbe il caso di guardare con occhi meno robotizzati e matematici, per quanto la matematica sarei il primo ad adottarla su un'infinità di cose.

mmm... No ? Non se ne puo' piu' del richiamo all'umanità e alla passione, soprattutto quando poi è una questione che sfocia in discriminazioni sociali. L'uniformarsi alla società senza porsi domande fa solo dei danni come comportamento.

[Necker]

dai alka la visione sempre troppo quadrata non fa bene... non tutto si risolve vedendo le cose bianche o nere assolutamente. E si che sono integralista fino al midollo pure io...

[Alkabar]

dai alka la visione sempre troppo quadrata non fa bene... non tutto si risolve vedendo le cose bianche o nere assolutamente. E si che sono integralista fino al midollo pure io...

semmai è esattamente il contrario di vedere le cose in bianco e nero, io propongo la diversità di costumi e di pensiero, è tutto il contrario del bianco e nero, il bianco e nero da fondamentalista islamico ce l'hai con l'omologazione forzata.

[Necker]

mi riferivo al discorso prettamente ecclesiastico del battesimo si battesimo no.

[Alkabar]

mi riferivo al discorso prettamente ecclesiastico del battesimo si battesimo no.

è un esempio degli N possibili comportamenti da omologazione che vengono seguiti a forza nella nostra società e che mi fanno girare le palle.

[powerdegre]

mmm... No ? Non se ne puo' piu' del richiamo all'umanità e alla passione, soprattutto quando poi è una questione che sfocia in discriminazioni sociali. L'uniformarsi alla società senza porsi domande fa solo dei danni come comportamento.

Alka, te lo dico una volta e non mi ripeto, questo comportamento non e' umano.

E' inutile che teorizzi e' applichi la tua filosofia booleana, l'uomo non e' fatto cosi', l'uomo non e' razionale, e te ogni volta guardi al mondo senza renderti conto che il mondo non e' come te lo vorresti e non si adattera' a te, quindi tutti i tuoi sofismi son buoni per una discussione ma non trovano riscontro nella realta' quotidiana.

[Hador]

Non credi in dio, ti fai portatore della sua religione o fai tuo figlio portatore della sua religione, ergo il tuo comportamento è contraddittorio. A e non A nello stesso individuo.
Moltiplichi per un altro miliardo di comportamenti, otterrai una società come la nostra... .

ripeto, è un modello talmente astratto che è inutile. Hai definito una proprietà "coerenza" e hai considerato solo il caso che piace a te, peccato che per negare la tua asserzione dovremmo avere una società fatta di individui al 100% coerenti (e ritorniamo al modello booleano) su QUALSIASI COSA. Questo non solo non è realistico ma è ben distante da un modello in grado di approssimare il comportamento della società umana. Nel tuo modello infatti si arriverebbe alla società ottima se e solo se questa proprietà demenziale di coerenza assoluta fosse vera per tutti.

[Alkabar]

ripeto, è un modello talmente astratto che è inutile. Hai definito una proprietà "coerenza" e hai considerato solo il caso che piace a te, peccato che per negare la tua asserzione dovremmo avere una società fatta di individui al 100% coerenti (e ritorniamo al modello booleano) su QUALSIASI COSA. Questo non solo non è realistico ma è ben distante da un modello in grado di approssimare il comportamento della società umana. Nel tuo modello infatti si arriverebbe alla società ottima se e solo se questa proprietà demenziale di coerenza assoluta fosse vera per tutti.
Un gran blabla ma nulla di concreto sostanzialmente.

Rileggi quel che ho scritto Hador.
C'hai una brutta abitudine di capire B quando c'è scritto A e poi farci pure una catena di ragionamento sopra per darti ragione.

[Alkabar]

semmai è esattamente il contrario di vedere le cose in bianco e nero, io propongo la diversità di costumi e di pensiero, è tutto il contrario del bianco e nero, il bianco e nero da fondamentalista islamico ce l'hai con l'omologazione forzata.

Alka, te lo dico una volta e non mi ripeto, questo comportamento non e' umano.

E' inutile che teorizzi e' applichi la tua filosofia booleana, l'uomo non e' fatto cosi', l'uomo non e' razionale, e te ogni volta guardi al mondo senza renderti conto che il mondo non e' come te lo vorresti e non si adattera' a te, quindi tutti i tuoi sofismi son buoni per una discussione ma non trovano riscontro nella realta' quotidiana.

Non è umano non omologarsi per forza? E' totalmente umano altrimenti non esisterebbero tutte le correnti di pensiero che esistono, le persone non cambierebbero mai idea e saremmo una società totalmente statica.
Ripeto: la diversità è importante, soffocarla senza pensarci su è un pessimo comportamento.