Mamma li forconi.

[Hador]

ora, magari non è il thread giusto, ma sta cosa a me fa impazzire. hai chiarito con te stesso che i pentastellati non sono in grado di fare niente in 6 mesi che sono all'opposizione, ma dai per la 57345734890578934078590343ma volta fiducia a chi non ha fatto niente da 40 anni, tranne cambiare leader. la zippo un po', giusto per arrivare al succo.

keyword: promettente.

È molto più semplice di così.
PD e 5 stelle non hanno fatto niente.
il PD però ha un programma (almeno nel caso di Renzi) che mi piace, il 5 stelle che mi fa ribrezzo.
Quindi.
Se voto PD, possono succedere 2 cose, non fanno niente o fanno qualcosa che mi piace.
Se voto 5 stelle, possono succedere 2 cose uguale, non fanno niente o fanno qualcosa che mi fa ribrezzo. (A meno che non decidano a posteriori di fare cose contrarie a ciò che dicono nel programma, e li diventa un voto di fede non un voto politico.)

La terza via, che era quella sperata dove PD e 5 stelle si complementassero a vicenda, è stata bocciata a priori. Ergo come vedi l'unica è starsene a casa o votare PD.

Credere che i 5 stelle siano meglio solo perchè sono nuovi non regge, e non mi sembra intelligente passare da un leader assoluto miliardario (berlusconi) ad un altro (peppe). Poi se tu credi nel prograppa dei 5 palle è un altro discorso, come dici tu, il mondo è bello perchè è vario, c'è anche chi crede nella rivoluzione liberale di berlusconi.

Un leader di partito di sinistra che mi dice in campagna elettorale, quella vs bersani che non farà le barricate sull'art. 18 può bellamente andarsene in culo. 3milioni di italiani l'hanno votato? Bene, accetto democraticamente il verdetto del voto e di conseguenza a sto giro il PD il mio voto se lo scorda..

molto meglio un leader che per mantenere i privilegi a chi ha diritto all'articolo 18 ha creato un esercito di schiavi precari che gli pagano i contributi.

[Whiskeyjack]

ma vedo il PD di renzi più promettente di quello di bersani.

La differenza tra la merda fresca di giornata e quella stantia di un paio di giorni

[Hador]

La differenza tra la merda fresca di giornata e quella stantia di un paio di giorni

utile come attitudine

[Razj]

A me fa ridere chi critica renzi perché presumibilmente non è affatto di sinistra. Possibile che state ancora legati stretti ai canoni politici di destra sinistra centro democristiani comunisti fascisti e fancazzisti? Ancora non vi siete resi conto che per avere qualcosa di decente in questo paese (ossia qualcuno che pensi ed agisca in merito a qualcosa, qualsiasi cosa, nel medio-lungo termine) bisogna votare e sperare in chi sembra più idoneo a PRESCINDERE dall'eventuale ideologia politica di fondo.

La diversa ideologia politica è solo un modo diverso di risolvere lo stesso problema. Giustizia sociale distributiva o retributiva; liberismo o socialismo, and so on - cambia la tesi ma l'ipotesi di base è la stessa.
Vi fate seghe mentali su come volete il vino da abbinare alla pasta se è meglio bianco o rosso quando invece ancora nessuno s'è degnato di portarvi il menù. Si discute su come sia meglio risolvere un certo problema quando invece nessuno si è ancora degnato di iniziare una discussione politica seria in merito a nulla.

In italia c'è bisogno di programmi politici a lungo termine e riforme strutturali, di qualsiasi tipo, perché l'immobilità e la non-scelta è mille volte peggio per un paese rispetto a scegliere e seguire una strada che potrebbe non piacere ad alcuni. Tra l'altro è il motivo per cui penso che a sto paese farebbe benissimo un governo di "tecnici" tipo Monti che se magari gli avessero dato più tempo sarebbero riusciti a far qualcosa di decente una volta tanto; invece no sono 15 anni che i governi durano poco più di 12 mesi e si gioca a ping pong tra destra sinistra centro e salcazzi, ognuno prontissimo a saltare in poltrona per poi accorgersi che non hanno i numeri per fare un cazzo perché non riescono a mettersi d'accordo manco tra di loro, e poi alla fine chissenefotte ci penseranno quelli dopo di noi a sistemare le cose tanto stiamo qui a tempo determinato, no?

Mi raccomando continuate a votare M5S perché serve cambiamento e non-votare Renzi perché QQ non è di sinistra.

p.s. Renzi mi sta sul cazzo e trovo ridicola l'ostentazione che ha per ogni cosa che fa o dice, però mi sembra avere le idee chiarissime una volta tanto e per quanto mi riguarda potrebbe pure rivelarsi un infiltrato di casa pound nel PD, ma al momento mi sembra il male minore.

[Randolk]

Ho scritto su google, "attività movimento 5 stelle"

ah, quindi hai controllato.

ok.



Ti scrivo io 11 punti, poi magari controlla.

1- Fondo per il microcredito alle piccole e medie imprese: approvato al Senato un emendamento M5S che consentirà agli imprenditori di ottenere prestiti, anche grazie ai tagli della politica (emendamento in sospensione).
2- Internet, favorire l’accesso alle zone rurali: approvato in commissione bilancio affari costituzionali del Senato l’emendamento 5 stelle che prevede azioni per estendere l’accesso alla rete nelle zone rurali.
3- Open source, uso prioritario nei pubblici uffici: approvato dalla commissione di bilancio affari costituzionali del Senato l’emendamento del Movimento che prevede l’uso prioritario dei prodotti Open source nelle pubbliche amministrazioni.
4- Caso Uva, ispettori alla Procura di Varese http://www.laprovinciadivarese.it/st...re_1017014_11/
5- Mozione sul rischio idrogeologico: grazie a una mozione del Movimento approvata ora i comuni possono sforare il patto di stabilità per opere di prevenzione o ripristino.
6- Sospensione delle cartelle esattoriali: il Movimento 5 stelle fa approvare la sospensione delle cartelle esattoriali per le imprese a credito.
7- Ecobonus, proposte aumento incentivi di riqualificazione energetica fino al 65%: la proposta fatta dal Movimento è stata approvata.
8- Blocco ai tagli dei fondi della ricerca e della divulgazione scientifica: il movimento 5 stelle è riuscito a impegnare il Governo a reperire i fondi che il Governo Monti aveva tagliato.
9- "Ravvedimento operoso" che sa un po' di condono edilizio, qui mi riserbo di approfondire perchè è un po' oscura.
10- Installazione barriere salva motociclisti sui guard-rail killer: mozione presentata dal movimento e approvata da tutti i partiti.
11- 5 miliardi di finanziamenti agevolati per i PMI agricole: approvato emendamento presentato dal movimento.

uno lo aggiungo io, che è una minchiatella ma mi ha fatto godere: blocco di 750k euro di finanziamento da parte della RAI a CL.

in 5-6 mesi è poca roba? forse. da tarare anche sulla forza dei numeri di rappresentanza parlamentare, ovviamente.
di fatto, è un poco che per quanto mi riguarda è infinitamente più meritevole di fiducia della neo-incarnazione liberaldemocratica in giubbino di pelle del PCI.

[Whiskeyjack]

utile come attitudine

No, è che io il biascica l'ho visto lavorare e quindi so di cosa parlo: come te giustamente fai notare che è inutile continuare a sperare nei 5stars perchè hanno promesso e non mantenuto ti dico che è inutile sperare che mantenga le promesse 'sto cane.

[Whiskeyjack]

In italia c'è bisogno di programmi politici a lungo termine e riforme strutturali, di qualsiasi tipo

E per te la soluzione a questo è renzi? Quello che oltre che a rendere pedonale piazza della Signoria e correre alla Deejay10 non ha fatto un cazzo di nulla a Firenze (anche perchè, a trovarcelo a Firenze...) dovrebbe guidare un paese?
E non me ne frega un cazzo che sia di destra, sinistra, centro, sopra o sotto: voterei anche Mengele se mi proponesse qualcosa di valido e attuabile e lo rispettasse nei fatti.

[Randolk]

Vabbuò, torniamo un attimo ai forconi e ai poliziotti solidali che si levano il casco perchè la questione si fa molto interessante.

http://www.lettera43.it/cronaca/poli...3675115553.htm

e ieri riunione lampo del ministero dell'interno, con il seguente risultato

http://www.siap-polizia.org/it/sezio...-in-arrivo.htm

e oggi, toh! hanno rimesso il casco e giù manganellate a La Sapienza e sgombero presidio di Ventimiglia

http://roma.corriere.it/roma/notizie...9c00448e.shtml
http://www.corriere.it/cronache/13_d...9c00448e.shtml

[Bortas]

ah, quindi hai controllato.

ok.



Ti scrivo io 11 punti, poi magari controlla.

1- Fondo per il microcredito alle piccole e medie imprese: approvato al Senato un emendamento M5S che consentirà agli imprenditori di ottenere prestiti, anche grazie ai tagli della politica (emendamento in sospensione).

Vediamo se lo fanno e quando lo fanno e se l'emendamento passa.

2- Internet, favorire l’accesso alle zone rurali: approvato in commissione bilancio affari costituzionali del Senato l’emendamento 5 stelle che prevede azioni per estendere l’accesso alla rete nelle zone rurali.

Supersticazzi, se ne parla da millenni non è stato fatto nulla in passato, non c'è soldi e le compagnie non ce le vedo proprio a mettere i cavi nel nulla per far arrivare la connessione ad una famiglia di contadini, ho amici che aspettano 30 metri di cavo (stanno in campagna) per la connessione da 4 anni che abitano li, mo vediamo, se grillo gli porta internet.

3- Open source, uso prioritario nei pubblici uffici: approvato dalla commissione di bilancio affari costituzionali del Senato l’emendamento del Movimento che prevede l’uso prioritario dei prodotti Open source nelle pubbliche amministrazioni.

Cambia un cazzo, le amministrazioni senza una lira hanno sempre avuto programmi open source, quelle ricche se ne sbattono e mettono quelli a licenza, letto e visto e non impone nulla, rimane la discrezionalità quindi fuffas.

4- Caso Uva, ispettori alla Procura di Varese http://www.laprovinciadivarese.it/st...re_1017014_11/

Solito caso sospetto che non se ne viene a capo, riapre una indagine ma gli esiti sono quasi certi, si agitano le acque ma niente di più, mi chiedo a quando la riapertura del caso Ustica?

5- Mozione sul rischio idrogeologico: grazie a una mozione del Movimento approvata ora i comuni possono sforare il patto di stabilità per opere di prevenzione o ripristino.

Con lo sblocco sui fondi del patto di stabilità per emergenze già approvato si poteva già fare, questo è solo un punto in più.

6- Sospensione delle cartelle esattoriali: il Movimento 5 stelle fa approvare la sospensione delle cartelle esattoriali per le imprese a credito.

Bella cosa, ma mi riservo di approfondirla su limiti ed estremi.

7- Ecobonus, proposte aumento incentivi di riqualificazione energetica fino al 65%: la proposta fatta dal Movimento è stata approvata.

Non pervenuta, vediamo che succede e quanto impatto ha.

8- Blocco ai tagli dei fondi della ricerca e della divulgazione scientifica: il movimento 5 stelle è riuscito a impegnare il Governo a reperire i fondi che il Governo Monti aveva tagliato.

Vediamo se il governo gli da retta, e sto impegno vale qualcosa, io ci credo poco te?

9- "Ravvedimento operoso" che sa un po' di condono edilizio, qui mi riserbo di approfondire perchè è un po' oscura.

Stesse tue riserve

10- Installazione barriere salva motociclisti sui guard-rail killer: mozione presentata dal movimento e approvata da tutti i partiti.

Roba carina ma mi sa di pezza, salva le vite ok passata.

11- 5 miliardi di finanziamenti agevolati per i PMI agricole: approvato emendamento presentato dal movimento.

Finanziamenti agevolati, non soldi diretti, sto discorso sa di "siete ricchi ecco 100 lire."

uno lo aggiungo io, che è una minchiatella ma mi ha fatto godere: blocco di 750k euro di finanziamento da parte della RAI a CL.

in 5-6 mesi è poca roba? forse. da tarare anche sulla forza dei numeri di rappresentanza parlamentare, ovviamente.
di fatto, è un poco che per quanto mi riguarda è infinitamente più meritevole di fiducia della neo-incarnazione liberaldemocratica in giubbino di pelle del PCI.

di 11 punti copiancollati dal sito grillino di turno e scritti per fare fare sensazionalismo solo un paio sono roba valida il resto roba da vedere o fumosa, roba che sembra 100 ed invece è 2, per dirci che loro fanno, di fatto hanno rinunciato a fare delle riforme per emendare qua e la e poi prendersi il merito di roba ovvia, per un partito al 30% che promette rivoluzione mi aspetterei molto di più che due cose messe in croce tanto per bullarsi, useless...

[Razj]

E per te la soluzione a questo è renzi? Quello che oltre che a rendere pedonale piazza della Signoria e correre alla Deejay10 non ha fatto un cazzo di nulla a Firenze (anche perchè, a trovarcelo a Firenze...) dovrebbe guidare un paese?
E non me ne frega un cazzo che sia di destra, sinistra, centro, sopra o sotto: voterei anche Mengele se mi proponesse qualcosa di valido e attuabile e lo rispettasse nei fatti.

tra forza italia pdl o come si chiamano adesso e m5s mi pare il male minore come ho già scritto, la soluzione vera per me sarebbe la nuclearizzazione del paese ma purtroppo non è attuabile. Le scorse elezioni ho votato m5s sperando in un'alleanza con PD: una forza politica affermata che ha i numeri ed un movimento politico new age che faccia da garante avverso tutte quelle tendenze negative e garantiste della nostra politica. Sappiamo tutti come è finita quindi per quanto mi riguarda la mia avventura col m5s è conclusa.

[Randolk]

bortas non è il 30%, non ha patti di alleanza ed è in parlamento come forza di opposizione da 5 mesi. ti invito a fare lo stesso giochino con altre forze di opposizione in parlamento da decenni, magari a sto giro non con una singola query di google.

[Glasny]

Il M5S non può allearsi con dei partiti, e se ci provasse finirebbe male. In ogni caso io penso di non votare come al solito, vedo solo un'enorme gara di propaganda, il M5S a parole vuole cambiare tutto, ma se anche andasse al governo poi i conti non tornano. I problemi sono economici, si tratta di calcoli matematici, c'è poco spazio per la fantasia. Ristrutturare il debito suona bene, ma l'unico paese ad averlo fatto è la Grecia, finita in mano a interessi stranieri, tornare alla lira idem, svalutazione e inflazione ?

Per quanto riguarda i forconi hanno arrestato uno dei leader perchè mafioso, ottima mossa, ottimo anche pagare gli arretrati ai poliziotti che iniziavano a rompersi le palle. Quando si sono tolti il casco i manifestanti gli ricordavano che anche loro sono mal pagati, e mal finanziati.. problema forconi risolto, ci vuole altro per schiodare letta & co dalle poltrone.

[Brcondor]

Dicono che Renzi qualcosa a Firenze l'abbia fatto. Io non sono ancora riuscito a capire quanto di quello che lui dice sia marketing e quanto sia sostanza.
Fatto sta che, uscito di scena Giannino, non è che ci siano molte alternative:
- voterei a destra se ci fosse un Almirante ancora in vita
- Grillo è un cazzo di cialtrone, nonchè la dimostrazione di quanto gli italiani siano un popolo di poveri coglioni che merita la merda in cui vive
Rimane quindi una flebile speranza in Renzi, che non mi è mai dispiaciuto e potrebbe mettere d'accordo molti elettori e prendere un boato di voti.
Il discorso che ha fatto quando ha vinto le primarie, mi è piaciuto.

[Hador]

E per te la soluzione a questo è renzi? Quello che oltre che a rendere pedonale piazza della Signoria e correre alla Deejay10 non ha fatto un cazzo di nulla a Firenze (anche perchè, a trovarcelo a Firenze...) dovrebbe guidare un paese?
E non me ne frega un cazzo che sia di destra, sinistra, centro, sopra o sotto: voterei anche Mengele se mi proponesse qualcosa di valido e attuabile e lo rispettasse nei fatti.

ma continua a stravincere in toscana e firenze, non sei l'unico che fa sto discorso, ma cozza col dato numerico.

[Il Nando]

Massì massì, votiamo tutti renzi il nuovo che avanza, si capisce chiaramente che vincerà e si fa un facile pronostico a dire che non farà un cazzo. Mio suocero ex-berlusconiano di ferro, ex grillino di ferro è andato a votarlo alle primarie, è già agganciato e con lui tutti i cazzo di mentecatti di sto paese che cercano l'uomo della provvidenza.

Chissà magari proprio con il fantasindaco faremoil botto e allora (forse) un pò di gente si sveglierà e capirà che quando uno parla bene ma non dice un cazzo non ti devi fidare, perchè al 99% non farà un cazzo.