Musulmano mura la Madonna!

[Mirera]

assolutamente daccordo con quello che dice Jami, e allucinata da certe cose che ho letto qui
premetto che darei delle mazzate nei denti al muratore della domenica... detto questo:

> che i mussulmani non rispettano "niente e nessuno" se non il corano, dal punto di vista religioso non e' generalizzare ma conoscere l'islam, e probabilmente questo ti manca, in alternativa ti manca il concetto di generalizzare o di generalizzazione.

scusa Simo ma questa è una cazzata bella e buona... chi non rispetta niente e nessuno sono i fanatici, gli estremisti, i conservatori, che sono una minoranza nel mondo islamico. Solo che fanno più casino degli altri e quindi, come sempre, si nota di più uno che fa casino che 1000 silenziosi.
nel mondo arabo ci sono migliaia di persone che vivono, lavorano e si fanno gli affari loro senza andare a murare nulla, senza uccidere qualcuno, senza cercare di fare proselitismo ecc ecc

lo stesso vale per la frase di Axet:
< L'arroganza di questo gesto, nel suo piccolo, dovrebbe far capire molte cose sulla mentalità mussulmana.

io ne conosco parecchi di musulmani che vivono in Italia, che si sono integrati, che lavorano regolarmente ecc ecc, e che sicuramente non condividino la mentalità sciroppata del muratore di cui sopra

> Tu qua sei ospite, sei qui perchè noi ti abbiamo accettato e non ti abbiamo ancora spedito dal buco di merda da cui provieni a calci in culo.
cazzius... vorrei ricordarvi che nel secolo scorso gli emigranti eravamo noi.. e nemmeno i nostri nonni hanno avuto un'accoglienza felice.. eppure in quel caso noi eravamo solo dei "poveri emigranti".. e non è che i nostri compatrioti si siano comportati benissimo (i gangsters e i malavitosi più famosi in America erano di orgine italiana ad esempio.... )

Silly scusami.. ma hai fatto un intervento davvero incommentabile ...

detto ciò vediamo di cercare una via di mezzo tra il razzismo a tutti i costi e il buonismo ipocrita, e cerchiamo di capire che 1) la stampa manipola le informazioni secondo quello che fa più notizia 2) ci sono grandi differenze all'interno di uno stesso popolo, e sta all'intelligenza di ognuno coglierle.

[gilda]

no gilda io sono andato in un carcere minorile a fare servizio e a parlare con gli interessati, la differenza è che le tue posizioni te le fai leggendo cioè io me le faccio con esperienza.
L'integrazione si deve fare da entrambi i lati e già non è facile per le tradizioni religiose culturali ARRETRATE degli immigrati, se poi ci si mette a fare anche xenofobia gratuita (quotando jamino) siamo a cavallo.
Tu non sei coerente sei superficiale, tu hai il DOVERE di favorire l'integrazione che ti piaccia o no, perchè alla prossima generazione l'italia sarà casa dei nostri figli quanto casa dei loro e continuare ad alimentare un odio inutile (dato che da bravi bambini dell'asilo tutti parlano tanto ma nessuno fa e farà mai un cazzo di quello che si divertono così tanto a dire) non può che peggiorare la situazione nel futuro.
Se la prima mossa non viene da loro deve venire da te anche e soprattutto perchè sei un italiano, europeo, occidentale non un disgraziato fanatico, l'occhio per occhio dente NON E' il modo di ragionare in una società civile quale la nostra.

ma chi te lo dice che le mie opinioni me le faccio solo leggendo?
e pensi davvero di essere l unico che fa volontariato?
l integrazione deve esserci da entrambe le parti e di certo gesti del genere nn aiutano....

[Mirera]

oh mi ero dimenticata una cosa...
qui si parla tanto del fatto che se loro vengono da noi devono essere loro ad integrarsi ecc ecc... bene.. sono d'accordo (anche se mi piacerebbe tantissimo una società multietnica ma so che sono solo illusioni... )
però deve valere anche il contrario...
e allora com'è che quando vado in Egitto o in Marocco ecc ecc vedo persone europee sulla spiaggia o in piscina con le tette al vento? o che cercano di fotografare tutto e tutti, quando la prima cosa che ti dicono le guide è di non farlo perchè li potresti offendere?

il rispetto va anche portato prima di essere preteso

p.s. ora lo so che ci saranno 20903902 reply che diranno "io non ci sono mai andato in quei posti là".. oppure " io non lo ho mai fatto!"... bhe.. vi assicuro che io non me li sono sognati...

[Hador]

nemmeno fargli fare il cazzo che vogliono con la scusa del "poveri immigrati da integrare" però è corretto.
Sono qua, si attengono alle leggi e al rispetto che esiste qua, se loro sono abiutati a farsi i cazzi loro possono o adattarsi e integrarsi o prendere e andare fuori dai coglioni.

come no, e chi li sbatte fuori dai coglioni? tu?
le opzioni sono due:
- tolleranza 0 con espulsione.
- favorire l'integrazione.
essendo l'opzione 1 IRREALIZZABILE non ha ALCUN CAZZO DI SENSO stare qua a menare il torrone sul o si adattano o fuori, a casa loro eccetera.
Il vostro è un atteggiamento deleterio per il paese, non fate un cazzo e alimentate xenofobia, vi ritroverete tra 20 anni con nulla di cambiato e il fegato marcio a sostenere una seconda marcia su roma del primo che dirà "ora li butto tutti fuori io in culo ai diritti umani".
Quindi preso atto che le minchiate fascistelle sono inattuabili prendete la vostra coscienza di cittadini e impegnatevi per favorire l'integrazione, o quantomeno, per non alimentare l'attrito/odio giustificato e non contro lo straniero, essendo un odio inutile e fine a se stesso. Non è che se dici "o mangian polenta o fuori" sei più figo eh.
Ci piace avere gli immigrati? NO, è vero, non piace neanche a me vedere zone come viale monza ma non per questo bisogna sedersi e fare il broncio contro gli immigrati cattivi, l'unico modo per migliorare le cose ripeto è quello civile dell'integrazione e tutti dovrebbero adoperarsi in tal senso anche verso gli interlocutori più difficili.
Ma il popolino preferisce stare sul divano a guardare la tv digrignando tra i denti "aaah sporchi immigrati", e ovviamente i media ne approfittano.
Quel che sfugge è che l'integrazione è nel nostro interesse.

Poi che il murare una statua religiosa a te non importi perchè hai il tuo personalissimo odio contro la Chiesa non importa, il tipo in questione ha fatto un gesto moralmente irrispettoso che deve essere deprecato e condannato da una persona intelligente e dotata di buon senso a prescindere dalla sua fede religiosa.
io sono cattolico, ma non per questo sono contento se in un cimitero ebraico ogni tanto degli idioti mettono simboli nazisti o se la moschea X è bersaglio di lancio di uova.

settimana scorsa han lanciato una molotv in una moschea e non mi pare siano uscite tutte queste discussioni o sbaglio?
Ci sono cose ben più importanti, a me delle madonne murate continua a non fregarmi un cazzo.

integrazione deve esserci da entrambe le parti e di certo gesti del genere nn aiutano....

perchè la tua posizione aiuta invece? non ci riesco a parlare io con te, figurati loro

[Sillybee]

Poi il giorno in cui ti sposti dall'Italia o uno dei tuoi figli lo fa, per legge del contrappasso, lo fanno a te o a uno dei tuoi figli.

E ti/lo rimandano a casa, togliendoti/gli lavoro e soldi, perchè gli sta/i sulle palle.

ahah.

edit: chiaramente la lega è per la politica del "stiamocene tutti a casa nostra sul nostro orticello che è tanto buono e tanto bello". Interessante politica (ma anche no), tuttavia siccome abbiamo fatto gli aerei per spostarci, io mi sposto e faccio l'emigrante/immigrato alla faccia della lega proprio.

Tu sei un criminale? La tua presenza arreca fastidio al popolo nativo dello stato in cui vivi e lavori?

Nel caso in cui la risposta a queste domande sia "SI" dovrebbero rimandarti in Italia a calci in culo.

Chiaro il concetto?

[Axet]

oh mi ero dimenticata una cosa...
qui si parla tanto del fatto che se loro vengono da noi devono essere loro ad integrarsi ecc ecc... bene.. sono d'accordo (anche se mi piacerebbe tantissimo una società multietnica ma so che sono solo illusioni... )
però deve valere anche il contrario...
e allora com'è che quando vado in Egitto o in Marocco ecc ecc vedo persone europee sulla spiaggia o in piscina con le tette al vento? o che cercano di fotografare tutto e tutti, quando la prima cosa che ti dicono le guide è di non farlo perchè li potresti offendere?
il rispetto va anche portato prima di essere preteso
p.s. ora lo so che ci saranno 20903902 reply che diranno "io non ci sono mai andato in quei posti là".. oppure " io non lo ho mai fatto!"... bhe.. vi assicuro che io non me li sono sognati...

Stessa cosa mire eh, identica.
Un paio di foto contro terrorismo, criminalità e intolleranza religiosa. Fila

edit: io ci son stato in marocco, se fai le foto senza prima chiederglielo ti saltano addosso quindi direi che il discorso è alquanto fine a se stesso

[Axet]

come no, e chi li sbatte fuori dai coglioni? tu?
le opzioni sono due:
- tolleranza 0 con espulsione.
- favorire l'integrazione.
essendo l'opzione 1 IRREALIZZABILE non ha ALCUN CAZZO DI SENSO stare qua a menare il torrone sul o si adattano o fuori, a casa loro eccetera.
Il vostro è un atteggiamento deleterio per il paese, non fate un cazzo e alimentate xenofobia, vi ritroverete tra 20 anni con nulla di cambiato e il fegato marcio a sostenere una seconda marcia su roma del primo che dirà "ora li butto tutti fuori io in culo ai diritti umani".
Quindi preso atto che le minchiate fascistelle sono inattuabili prendete la vostra coscienza di cittadini e impegnatevi per favorire l'integrazione, o quantomeno, per non alimentare l'attrito/odio giustificato e non contro lo straniero, essendo un odio inutile e fine a se stesso. Non è che se dici "o mangian polenta o fuori" sei più figo eh.
Ci piace avere gli immigrati? NO, è vero, non piace neanche a me vedere zone come viale monza ma non per questo bisogna sedersi e fare il broncio contro gli immigrati cattivi, l'unico modo per migliorare le cose ripeto è quello civile dell'integrazione e tutti dovrebbero adoperarsi in tal senso anche verso gli interlocutori più difficili.

Irrealizzabile? Cazzata, possiamo sempre fare come a malta. O si spara direttamente sulle barche oppure appena arrivano gli diamo da mangiare e lì rispediamo indietro.
Alla faccia dei centri d'accoglienza e il volere della sinistra di incamerare quanti più immigrati possibili in quanto "poverini non hanno dove andare".

Bona col buonismo please

[Hador]

Irrealizzabile? Cazzata, possiamo sempre fare come a malta. O si spara direttamente sulle barche oppure appena arrivano gli diamo da mangiare e lì rispediamo indietro.
Alla faccia dei centri d'accoglienza e il volere della sinistra di incamerare quanti più immigrati possibili in quanto "poverini non hanno dove andare".
Bona col buonismo please

non mi pare che il governo berlusconi li abbia rispediti tutti indietro, o sbaglio?
sono cazzate da ignoranti, crescete.

[Axet]

non mi pare che il governo berlusconi li abbia rispediti tutti indietro, o sbaglio?
sono cazzate da ignoranti, crescete.

Non ho detto che l'ha fatto, ho detto che io lo farei, magari in maniera più moderata: vieni sgamato una volta a fare qualcosa di illegale? Calcio in culo con stivale di ferro e ti spediamo a casa.

Ma non è che ti diamo il foglio d'espulsione e poi ti diciamo di andartene, ti preleviamo fisicamente e ti buttiamo sulla prima nave / aereo.

[Sillybee]

Silly scusami.. ma hai fatto un intervento davvero incommentabile ...

Addirittura?
Pensa che prima di replyare mi sono censurato diverse volte

Bisogna avere 2 fettone di salame sugli occhi per non vedere che una buona parte dell'immigrazione ci ha scambiato per il paese dei balocchi...

Nei paesi + civilizzati di noi (Germania, Inghilterra... purtroppo si...) ci vanno giu pesantissimo, eppure nonostante questo hanno un integrazione da fare invidia a chiunque.

Qui nessuno si sta avvicinando ai diritti umani per annullarli... si sta parlando del diritto di un paese di decidere chi può e chi non può soggiornare nei propri confini.

IMHO un criminale o un pericolo deve essere bandito a tempo indeterminato dal mio paese... soprattutto quando è una minaccia comprovata e recidiva.

Al contrario gli ONESTI lavoratori sono i benvenuti, com'è ovvio che sia.

I piccoli Madre Teresa e Ghandi del forum possono stare tranquilli, in Italia teniamo tutto, siamo rifugio ospitale per la feccia del mondo.

[Hador]

Non ho detto che l'ha fatto, ho detto che io lo farei, magari in maniera più moderata: vieni sgamato una volta a fare qualcosa di illegale? Calcio in culo con stivale di ferro e ti spediamo a casa.
Ma non è che ti diamo il foglio d'espulsione e poi ti diciamo di andartene, ti preleviamo fisicamente e ti buttiamo sulla prima nave / aereo.

si anche io governerei lo stato come voglio io, ma non funziona così e in italia non accadrà mai ergo prendere posizioni simili, come ho già scritto, non solo è inutile ma deleterio.

[Mirera]

Stessa cosa mire eh, identica.
Un paio di foto contro terrorismo, criminalità e intolleranza religiosa. Fila

edit: io ci son stato in marocco, se fai le foto senza prima chiederglielo ti saltano addosso quindi direi che il discorso è alquanto fine a se stesso

la prima parte sinceramente non l'ho capita....
per la seconda: mhmh non l'ho capita ... io stavo semplicemente dicendo che le guide ti dicono di non fotografarli senza prima chiedere, e immancabilmente gli italiani (non soloovviamente.. ma io ero in vacanza con loro) fotografano tutto e tutti... e in questo caso dove sta il rispetto per le LORO tradizioni ?

[Mirera]

Addirittura?
Nei paesi + civilizzati di noi (Germania, Inghilterra... purtroppo si...) ci vanno giu pesantissimo, eppure nonostante questo hanno un integrazione da fare invidia a chiunque.

tieni anche conto che questi paesi hanno una lunga storia in fatto di immigrazione, e che probabilmente hanno "imparato" a gestire la cosa

per il paragone con Malta: direi che non è così facile per un paese con la conformazione geografica dell'Italia controllare le cose così come lo è per Malta

e cmq io non nego che l'immigrazione crei un problema, ma non credo che la soluzione a questo problema sia l'impedire il loro arrivo o il rinchiuderli da qualche parte.
certo magari sarebbe meglio aiutarli a casa loro, ad esempio insegnando loro a sfruttare ciò che hanno in patria.. ma poi le multinazionali americane/europee non ci perderebbero troppi soldi ?

[Blinck]

Quindi preso atto che le minchiate fascistelle sono inattuabili prendete la vostra coscienza di cittadini e impegnatevi per favorire l'integrazione, o quantomeno, per non alimentare l'attrito/odio giustificato e non contro lo straniero, essendo un odio inutile e fine a se stesso. Non è che se dici "o mangian polenta o fuori" sei più figo eh.Ci piace avere gli immigrati? NO, è vero, non piace neanche a me vedere zone come viale monza ma non per questo bisogna sedersi e fare il broncio contro gli immigrati cattivi, l'unico modo per migliorare le cose ripeto è quello civile dell'integrazione e tutti dovrebbero adoperarsi in tal senso anche verso gli interlocutori più difficili.Ma il popolino preferisce stare sul divano a guardare la tv digrignando tra i denti "aaah sporchi immigrati"

Ok ora che hai fatto la tua bella pontificata, mi fai il favore di dirmi come stai favorendo TU l'integrazione ? Si si a parole siamo tutti bravi belli buoni e santi, ora scendi dalla cattedra e fai il concreto va.
La soluzione è votare rifondazione ? E' bruciare le chiese ? E' diventare atei ? non so dimmi tu perchè, tranne rare eccezioni, non sono molti i paesi al mondo dove l'integrazione sia stata rapida,indolore e sopratutto tranquilla quindi invece di sentirti tanto superiore ed elevato intellettuale ( che poi non lo sei nemmeno cazzo di ipocrita, la tua uscita su viale monza è stupenda...) sentiamo le tue idee, criticare quelle degli altri è facile, proporne un po meno vero ?

Io, cattolico di destra ( pensa un po eh ) non provo nessun odio, diffidenza o disgusto per un immigrato di qualsiasi nazione, religione o cultura, ma pretendo che chiunque entri nel mio paese si comporti in modo civile, educato e rispettoso delle leggi e di diversi modi di pensiero del paese ospitante come faccio io quando vado in un paese estero per turismo, studio o lavoro.
Loro non vogliono farlo ? Buono, il problema non è mio inteso che io non devo prenderli per la manina e guidarli, io Stato devo imporre delle leggi dove tu straniero se vuoi restare ti comporti come si deve sennò qua non ci stai, punto e stop,io cittadino ho il sacrosanto diritto di lamentarmi se questo non avviene.

E per onor di cronaca si, avrebbero dovuto farlo anche negli anni 30 con gli italiani mafiosi in america, prendere i criminali e sbatterli fuori a calci in culo poche palle.

Io ti tollero, rispetto e proteggo nel momento in cui tu ti attieni alle mie leggi e al posto dove decidi di vivere.

[Hador]

l'invito è semplicemente quello di abbandonare questa posizione da macho duro italiano che tanto fa vender i giornali con su una notizia contro gli immigrati.
Il tutto sul cittadino si riduce ad una questione di atteggiamento, ipocrita e soprattutto supponente sei tu (voi) nel tuo ribadire ogni 3 righe "io non ho niente in contrario basta che facciano come dico io", quello che si chiede al cittadino è di non ribadirlo, ripeto, se vai in giro con il cartello si alla polenta e no al cous cous tanto non cambi un cazzo, se te ne stai zitto e se c'è da protestare ti incazzi con chi nello stato italiano permette certe cose allora fai un favore alla comunità.
uscita su viale monza è spontanea nn vedo cosa ci sia di ipocrita, ma che senso ha incazzarsi e sbraitare contro gli immigrati? a me fa incazzare che i carabinieri ti rispondono che nn ci possono far niente tanto in carcere al massimo ci stanno due giorni. La stessa associazione criminalità/immigrazione è gratuita, il problema è della gestione della criminalità in italia (destra o sinistra sempre stessa cosa), non ci sono soldi per le carceri e la giustizia fa ridere ergo italiani o immigrati cambia un cazzo dentro non ci stanno, ma questo mica è colpa degli immigrati, sarebbe come far girare la propria ragazza nuda con un cartello scopatemi e poi incazzarsi con quelli che te la sdraiano.
ma scaricare la colpa di tutti i mali del mondo sui primi che passano (immigrati ora, prima c'erano i terroni) è molto più facile.