Sweeney Todd [Tim Burton]

[marchese]

Di certo non eviterò di guardare il film in base alle critiche di marchese.. ha definito trama/sceneggiatura/personaggi orribili, senza specificare perché. Senza contare il commento riguardo Burton, se ti ha stancato non guardarlo il film, no? Insomma una critica costruttiva non è dire: "per me è nero", quando per un altro potrebbe semplicemente essere bianco; chi ha ragione poi?
Inoltre il fatto che la coppia ormai consolidata Burton+Depp abbia alcune caratteristiche peculiari che non cambiano mai non è necessariamente male.
Insomma..mi sembra tanto un commento tipo: "Kazzo depp è troppo un figo, puccipuccibaubau guardate il film è fikissimo!!1"

Spoiler

allora:

1) si, tim burton ha fatto anche big fish e mars attacks, ma apparte quelli? e rileggi ho scritto "personalmente"

2) mi chiedi di specificare perchè reputo orribili i personaggi/trama/sceneggiatura. non l'ho fatto perchè erano le 2 di notte e non volevo scrivere un reply troppo lungo. ora ho tempo e ti rispondo meglio
allora. personaggi.

Todd: un personaggio irreale. non ho altre parole per descriverlo. Monotematicamente fissato sulla sua vendetta ma che contemporaneamente sembra ignorare le ragioni per cui sta facendo tutto questo, cancellando così la premessa al personaggio stesso.

Voglio dire..per il tipo di trama si potrebbe dire che tim burton ha preso spunto dal conte di montecristo, ma alla fin fine todd ne è la sciatta e sbiadita copia. Totalmente privo della profondità che aveva Edmond Dantès.
Poi come ho detto, manda nel cesso la stessa premessa del personaggio. Ok lui è stato imprigionato, la moglie è morta e si vuole vendicare. benissimo...poi però scopri che la figlia è viva e non te ne frega un cazzo?

personaggio di Helena bonan carter: che dire? bo sembra un misto tra Mortisia della famiglia Addams e la strega di "Robin Hood il principe dei ladri".
Vorrei che qualcuno me la spiegasse perchè non ne capisco il senso di un tale personaggio. Si comporta come se abitasse in una dimensione parallela, che per se sarebbe pure fico se fosse in un contesto diverso. Invece abita in un mondo reale, con persone reale, ma si comporta come se fosse la mamma di Leather Head messa nel bel mezzo di londra invece che in mezzo al nulla come in "Non Aprite Quella Porta"

Johanna e il suo spasimante: personaggi profondi e complessi, con sfumature che variano da Shakespeare a Fellini passando per Kubrik

alla quarta volta che si son messi a cantare "i feeeeeel yooouuu johaaaannaaa" stavo per tirare fuori questo



e dare fuoco al cinema

il giudice e il suo aiutante: boh...forse sono i meno peggio in quanto personaggi tipicamente villains. non ha neanche provato a dargli un'originalità. Uno il nanetto brutto e storpio che fa il lavoro sporco per il cattivone intoccabile con vanità da arcivescovo

Passiamo alla sceneggiatura: qui son perso perchè hanno cosi tanti buchi e assurdità che neanche sono in grado di ricordarmeli tutti, ma tenterò

vediamo, possiamo parlare di quanto stupida è l'intera storia d'amore tra i due piccioncini. Si guardano, bam, amore eterno....oook

oppure del fatto che il giudice praticamente spende 23 ore al giorno a spiare johanna, altrimenti non si spiega come qualsiasi volta il ragazzo entra nel raggio di 1km dalla casa lui sta sempre li nello spioncino pronto a sentire i loro piani.

oppure i magnifici colpi di scena drammatici, tipo il ragazzo che entra urlando come vuole portarsi via la donzella con il giudice li presente ovviamente

oppure di come todd suggerisce al ragazzi di diventare l'apprendista del parrucchiere per entrare nel manicomio.....e lui poche ore dopo sta li dentro! wow...manco james bond

e di come poi lui sia più preoccupato di usare lei come esca che di salvarla (come gia detto, buttando al cesso la premessa stessa della storia)

oppure l'intera premessa di loro che praticamente hanno una macelleria umana nel centro di londra senza che nessuno si chieda come mai la gente non esce da li

oppure il grandisssimo colpo di scena finale (degno di un dramma di shakespeare) della matta che si rivela essere il suo amore perduto...dio come ho pianto

son sicuro che ce ne sono altri, ma il mio cervello è partizionato per contenere solo un certo numero di cazzate al giorno

Vogliamo poi parlare dal punto di vista del musical? Dopo nightmare before christmas so benissimo che burton/depp sanno fare musical...e allora perchè in questo film ci sta solo 1 canzone, brutta e monotona con testi privi di qualsiasi musicalità?

Diciamocelo. burton ha fatto un film senza cercare di dargli un benchè minimo di spessore o originalità (o musicalità), sapendo benissimo che l'unica cosa che contava per far gridare al capolavoro era l'atmosfera gotico/dark che lui sa dare ai film. Ci ha aggiunto tonnellate di sangue e lo ha portato nelle sale sapendo che tutti comunque sarebbe stato acclamato perchè questo era ciò che la gente si aspetta da un suo film

Vi faccio però una domanda, provate a prendere lo stesso film e a togliergli l'atmosfera "Burtoniana". Potreste onestamente dire che è un bel film?
ok ora flammatemi....

edit per sintak. sorry non ci avevo pensato

[Sintak]

magari uno spoiler qua e la.. nop, mi son fermato in tempo..

[Darkmind]

[spoiler]
cut

a prescindere dal fatto che sembra che t'abbian rubato una macchina , anche meno , ok non ti e piaciuto il film ma anche meno .

Detto questo

Spoiler

Todd sa che ha la figlia viva ed infatti all'inizio vuole riuscire a riprendersela ma quando va tutto a puttane sbiella di brutto e diventa l'assassino senza ragione al punto da non riconoscere nemmeno sua moglie . In poche parole l'odio lo acceca al punto tale da non riconoscere piu nulla e nessuno , nemmeno la propria figlia con un semplice berretto in testa nel finale . Altra cosa la sua cavolo di passione per l'omicidio , tra le tante musiche , per carita insulse per via del ritmo e melodia , ce ne sta una in cui lui e la socia praticamente parlano dove si capisce benissimo che per todd tutto il genere umano merita la morte da qui l'inizio della macabra fabbrica di pasticci di carne .
Altra cosa riugardo al tuo discorso sul fatto che nessuno nota la cavolata del forno crematorio : quando apre la moglie di todd ( che impersona il pazzo e come ben sai giusto perche hai tirato in ballo sheakspeare ed il resto , il pazzo nelle commedie di teatro impersona colui che capisce la verita e la dice ) vede il fumo alzarsi dal camino dice subito che "Quella persona e il demonio e li e il fulcro del male ( o una cosa simile non ricordo alla perfezione ) .
Riguardo ai personaggio , Burton ancora una volta ha fatto girare il film in maniera alquanto teatrale ovvero facendo di due protagonisti il fulcro attorno al quale far girare la narrazione con una grossa caratterizzazzione personale a cui i personaggi di contorno dovevano contribuire durante la narrazione , ecco il perche non han una grande profondita ma solo una forte caratterizzazzione sia a livello fisico che psicologico . Poi e sempre questione di gusti.

[Pazzo]

LOL che le suonavi con il "flauto dolce"?
ti piacciono i muscial? Mazz PD non lo sapevo che eri intrisicamente ghei inside

le donne vanno pazze per gli uomini che apprezzano i musicals!!

[Sintak]

le donne vanno pazze per gli uomini che apprezzano i musicals!!

confermo!

[Sintak]

Visto, e mi trovo daccordo con ich.

Inoltre, secondo me, si rifà tantissimo alla "vecchia" tragedia.

L'unica pecca che mi ha fatto un po' storcere la bocca è la mancanza di musica con i controcazzi.

[ihc'naib]

Visto, e mi trovo daccordo con ich.

Potrei sbagliarmi, ma se non ricordo male la frequenza con cui hai affermato qualcosa del genere, forse sarebbe l'ora che tu leggessi e guardassi quello che ti dico io

[Faramjr]

Per chi non lo sapesse è la trasposizione cinematografica di un musical degli anni '70. Anche le canzoni sono le stesse, ma immagino siano state riarrangiate.

[ihc'naib]

Per chi non lo sapesse è la trasposizione cinematografica di un musical degli anni '70. Anche le canzoni sono le stesse, ma immagino siano state riarrangiate.

Non lo sapevo. Sinceramente, non so se sia un merito o un demerito. Magari li discolpa un po' per quanto riguarda la "responsabilita' diretta" sulle musiche..
ma rimane una culpa in eligendi non indifferente
Mi piacerebbe un sacco vedere un tentativo del genere di Burton su Orfeo9 ..

[Sintak]

Potrei sbagliarmi, ma se non ricordo male la frequenza con cui hai affermato qualcosa del genere, forse sarebbe l'ora che tu leggessi e guardassi quello che ti dico io

ehm... eh?

[Sturm]

Visto e devo dire che mi ritrovo molto nella descrizione di Darkmind e Ihc. Parlo da appassionato di Burton e Depp,mi è piaciuto un sacco. Anche se I feeeeel you mi ha messo addosso istinti omicidi...