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Thread: La cannabis è uguale all'eroina?

  1. #91
    Tuttologo Estrema's Avatar
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    Sparo cazzate di cosa che mo vogliam tutti sostenere che fumare le canne non fa male?

    Fumare una canna è un reato e deve essere perseguito dalla legge c'è poco da dire, non vi sta bene andatevene in olanda dove è legale.C'è poco da sparare cazzate le canne fanno male e se non ci volete credere pace che ve devo dire.
    estratto dai vari siti che trovi online:

    I principali effetti

    La cannabis contiene più di 400 composti chimici, di cui 61 cannabinoidi, tra i quali il delta 9-tetraidrocannabinolo (THC) è il più potente come attività psicoattiva; inoltre nel fumo di cannabis sono presenti più di 350 sostanze chimiche simili a quelle del fumo di sigaretta. I cannabinoidi, molto liposolubili, attraversano rapidamente le membrane cellulari ed entrano nel cervello dopo pochi minuti dalla inalazione del fumo di uno spinello ed entro un?ora dalla ingestione orale. Il THC si lega nel cervello a dei recettori specifici scoperti nel 1988, i recettori endogeni, legandosi ai quali attiva una serie di reazioni cellulari che portano all?effetto acuto dei cannabinoidi. Ad essere coinvolti sono i sistemi cerebrali che controllano il tono dell?umore: la memoria, le funzioni intellettuali e cognitive, il dolore, il controllo dei movimenti, le attività delle ghiandole endocrine, il sistema cardiovascolare e altre funzioni vitali. La cannabis produce, così, uno stato di coscienza oniroide (sognante) nel quale le idee appaiono sconnesse, incontrollabili e liberamente fluenti. In genere si produce una sensazione di benessere e rilassamento (il cosiddetto ?sballo?), effetti che non durano più di 2 o 3 ore dopo l?assunzione. Mancano ad oggi evidenze convincenti di un effetto prolungato o di postumi. Anche se uno studio ha confrontato le abilità di memoria, attenzione e apprendimento tra due gruppi di studenti di college: uno di consumatori abituali di marijuana e uno di consumatori occasionali. Dopo 24 ore di sobrietà da tutte le droghe e alcol, i test hanno rivelato nei consumatori abituali un maggior numero di errori e maggiore difficoltà nel mantenere la concentrazione. Indizi ma nessuna prova definitiva, comunque. E per quanto riguarda la dipendenza?

    La cannabis dà dipendenza?

    Come ogni sostanza che causa euforia e riduce l?ansia la cannabis può provocare dipendenza, tuttavia, il consumo intenso e le lamentele di incapacità a smettere sono rari. La cannabis può essere usata in maniera episodica senza evidenze di disfunzionalità sociale o psicologica. Nel 16-29% dei consumatori abituali alla brusca sospensione della droga può comparire una sindrome da astinenza con agitazione, ansia, aggressività, insonnia e tremori, mentre il rischio di sviluppare una dipendenza in chi la usa saltuariamente è stimato nel 10%. È vero, infatti, che negli USA ogni anno 120000 persone iniziano un trattamento per la loro tossicodipendenza da marijuana ma, d?altro canto, i soggetti che risultano positivi ai test sul posto di lavoro spesso sono obbligati a chiedere il trattamento. L?uso di marijuana costituisce, comunque, un problema di droga sebbene la sua importanza tossicologica sia incerta. Come incerto è un altro argomento molto dibattuto: il rischio di passare ad altre droghe illecite. Secondo alcune stime i soggetti dipendenti da cannabis hanno una probabilità 28 volte superiore rispetto ai non consumatori di passare ad altre droghe illecite, ma si tratta di una associazione più forte per l?età di 14-15 anni.
    In ogni caso - come conclude un editoriale appena pubblicato sul British Medical Journal - le conoscenze attuali non consentano di affermare che la cannabis abbia un impatto significativo sul tasso di decessi. Il buon senso, però, suggerisce di tentare di minimizzarne gli effetti negativi, ovvero di scoraggiarne l?uso da parte degli adolescenti, di non usarla quando si guida o si lavora, e di evitarla se si soffre di disturbi cardiaci. Molto rumore per nulla?

    Fonte

    Sidney S. Comparing cannabis with tobacco?again. BMJ 2003; 327: 635-636

    Henry JA et al. Comparing cannabis with tobacco. BMJ 2003;326: 942-3

    Sidney S. et al Marijuana use and mortality. Am J Public Health 1997;87: 585-90

    Mittleman MA et al. Triggering myocardial infarction by marijuana. Circulation 2001;103: 2805-9

    Manuale Merck. Dipendenza da cannabis. 195

    Coloro che ne fanno uso in piccole quantità la trovano rilassante.
    I sensi vengono intensificati e l'appetito stimolato.

    In quantità elevata può dare sensazioni simili a quelle dell'LSD. Può provocare anche nausea, allucinazioni, ansia, attacchi di panico o paranoia.

    L'uso costante può indurre uno stato di demotivazione verso le normali attività e perdita di interessi.

    L'uso di cannabis non conduce automaticamente a quello di altre droghe, ma può favorirlo. Va però ricordato che circa l'80% di chi usa eroina ha iniziato l'uso di sostanze stupefacenti con la cannabis. Inoltre, spesso gli spacciatori di cannabis vendono anche altre droghe, come l'eroina.

    Tanto perchè sparo cazzate aoe vendiamola pure in farmacia come prodotto terapeutico dai dai

  2. #92
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    Quote Originally Posted by Taro Swarosky
    domanda, come si sgama al volo che uno ha fumato?
    nel senso,hai bevuto->ti ferma la pattuglia->palloncino->sgama che hai bevuto->multa
    hai fumato->ti ferma la pattuglia->?
    come ti sgamano? e non dite pupille, o occhi rossi perchè non vuol dire nulla
    Le pattuglie hanno un tampone che funziona in maniera simile all'alcool test e rileva se hai fumato cannabis o assunto droghe solo che a quanto so io devi averlo fatto poco prima questione di qualche oretta massimo.

  3. #93
    Sacro Discepolo di Naz Arthu's Avatar
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    Quello che ha quotato estre non fa altro che confermare le solite cose che si sapevano.Mah,boh,pare,secondo un campione di forse e di chissa.

  4. #94
    Lieutenant Commander Kolp's Avatar
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    Quote Originally Posted by Estrema
    Sparo cazzate di cosa che mo vogliam tutti sostenere che fumare le canne non fa male?
    Fumare una canna è un reato e deve essere perseguito dalla legge c'è poco da dire, non vi sta bene andatevene in olanda dove è legale.C'è poco da sparare cazzate le canne fanno male e se non ci volete credere pace che ve devo dire.
    estratto dai vari siti che trovi online:
    I principali effetti
    La cannabis contiene più di 400 composti chimici, di cui 61 cannabinoidi, tra i quali il delta 9-tetraidrocannabinolo (THC) è il più potente come attività psicoattiva; inoltre nel fumo di cannabis sono presenti più di 350 sostanze chimiche simili a quelle del fumo di sigaretta. I cannabinoidi, molto liposolubili, attraversano rapidamente le membrane cellulari ed entrano nel cervello dopo pochi minuti dalla inalazione del fumo di uno spinello ed entro un?ora dalla ingestione orale. Il THC si lega nel cervello a dei recettori specifici scoperti nel 1988, i recettori endogeni, legandosi ai quali attiva una serie di reazioni cellulari che portano all?effetto acuto dei cannabinoidi. Ad essere coinvolti sono i sistemi cerebrali che controllano il tono dell?umore: la memoria, le funzioni intellettuali e cognitive, il dolore, il controllo dei movimenti, le attività delle ghiandole endocrine, il sistema cardiovascolare e altre funzioni vitali. La cannabis produce, così, uno stato di coscienza oniroide (sognante) nel quale le idee appaiono sconnesse, incontrollabili e liberamente fluenti. In genere si produce una sensazione di benessere e rilassamento (il cosiddetto ?sballo?), effetti che non durano più di 2 o 3 ore dopo l?assunzione. Mancano ad oggi evidenze convincenti di un effetto prolungato o di postumi. Anche se uno studio ha confrontato le abilità di memoria, attenzione e apprendimento tra due gruppi di studenti di college: uno di consumatori abituali di marijuana e uno di consumatori occasionali. Dopo 24 ore di sobrietà da tutte le droghe e alcol, i test hanno rivelato nei consumatori abituali un maggior numero di errori e maggiore difficoltà nel mantenere la concentrazione. Indizi ma nessuna prova definitiva, comunque. E per quanto riguarda la dipendenza?
    La cannabis dà dipendenza?
    Come ogni sostanza che causa euforia e riduce l?ansia la cannabis può provocare dipendenza, tuttavia, il consumo intenso e le lamentele di incapacità a smettere sono rari. La cannabis può essere usata in maniera episodica senza evidenze di disfunzionalità sociale o psicologica. Nel 16-29% dei consumatori abituali alla brusca sospensione della droga può comparire una sindrome da astinenza con agitazione, ansia, aggressività, insonnia e tremori, mentre il rischio di sviluppare una dipendenza in chi la usa saltuariamente è stimato nel 10%. È vero, infatti, che negli USA ogni anno 120000 persone iniziano un trattamento per la loro tossicodipendenza da marijuana ma, d?altro canto, i soggetti che risultano positivi ai test sul posto di lavoro spesso sono obbligati a chiedere il trattamento. L?uso di marijuana costituisce, comunque, un problema di droga sebbene la sua importanza tossicologica sia incerta. Come incerto è un altro argomento molto dibattuto: il rischio di passare ad altre droghe illecite. Secondo alcune stime i soggetti dipendenti da cannabis hanno una probabilità 28 volte superiore rispetto ai non consumatori di passare ad altre droghe illecite, ma si tratta di una associazione più forte per l?età di 14-15 anni.
    In ogni caso - come conclude un editoriale appena pubblicato sul British Medical Journal - le conoscenze attuali non consentano di affermare che la cannabis abbia un impatto significativo sul tasso di decessi. Il buon senso, però, suggerisce di tentare di minimizzarne gli effetti negativi, ovvero di scoraggiarne l?uso da parte degli adolescenti, di non usarla quando si guida o si lavora, e di evitarla se si soffre di disturbi cardiaci. Molto rumore per nulla?
    Fonte
    Sidney S. Comparing cannabis with tobacco?again. BMJ 2003; 327: 635-636
    Henry JA et al. Comparing cannabis with tobacco. BMJ 2003;326: 942-3
    Sidney S. et al Marijuana use and mortality. Am J Public Health 1997;87: 585-90
    Mittleman MA et al. Triggering myocardial infarction by marijuana. Circulation 2001;103: 2805-9
    Manuale Merck. Dipendenza da cannabis. 195
    Coloro che ne fanno uso in piccole quantità la trovano rilassante.
    I sensi vengono intensificati e l'appetito stimolato.
    In quantità elevata può dare sensazioni simili a quelle dell'LSD. Può provocare anche nausea, allucinazioni, ansia, attacchi di panico o paranoia.
    L'uso costante può indurre uno stato di demotivazione verso le normali attività e perdita di interessi.
    L'uso di cannabis non conduce automaticamente a quello di altre droghe, ma può favorirlo. Va però ricordato che circa l'80% di chi usa eroina ha iniziato l'uso di sostanze stupefacenti con la cannabis. Inoltre, spesso gli spacciatori di cannabis vendono anche altre droghe, come l'eroina.
    Tanto perchè sparo cazzate aoe vendiamola pure in farmacia come prodotto terapeutico dai dai
    guarda, basta la frase che ho evidenziato per dire che dici cazzate.
    la statistica che riporti non ha alcun senso. avrebbe senso sapere quanti di quelli che fanno uso di cannabinoidi, passano all'eroina... e in quel caso credo che la percentuale sarebbe minima.
    gli spacciatori di cui parli non sono affatto la norma. a proposito c'era anche un articolo su focus (non so di che mese, l'ho letto dal barbiere). ormai la maggior parte di quelli che fumano, non hanno a che fare con personaggi loschi, ma con gente normale!

    e poi è ovvio che farsi le canne non faccia bene. come la maggior parte delle cose a questo mondo. la domanda da porsi è quanto fa male? quanto fa male rispetto ad altre droghe o simili?
    e non dirmi che fa tanto male, perchè gli elementi che ti danneggiano maggiormente quando ti fumi una canna sono il tabacco e le eventuali sostanza chimiche, che non ci sarebbero neanche, se fosse legalizzata per esempio...
    il fatto è che chi decide di fumare, decide di danneggiare se stesso (e questo non è punibile dallo Stato, in quanto esiste un monopolio statale sulle sigarette e la vendita di alcolici è libera) e non danneggia altri in maniera diretta.

    nella scuola superiore che frequentavo il 75% degli studenti aveva provato almeno una volta una canna... era una scuola di drogati secondo te?

  5. #95
    Razj's Avatar
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    L'uso di cannabis non conduce automaticamente a quello di altre droghe, ma può favorirlo. Va però ricordato che circa l'80% di chi usa eroina ha iniziato l'uso di sostanze stupefacenti con la cannabis. Inoltre, spesso gli spacciatori di cannabis vendono anche altre droghe, come l'eroina.
    la classica frase dei cervelloni che pensano di poter dire tutta la verità tramite delle stupide statistiche...

    molti di quelli che conosco fanno uso di maria (uso= coltivare, "spacciare", fumare), eppure non sanno neanche lontanamente cosa sia l'eroina...no ma belle statistiche


    quelli che spacciano eroina e droghe pesanti non sono sicuramente ragazzetti che si coltivano la pianticella in casa...però vabbè mandiamo in questura i 17enni con una canna in tasca e lasciamo libere tutte le organizzazioni mafiose che spacciano kg di droga pesante all over the world

  6. #96
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    Quote Originally Posted by NoeX
    black e poi la denuncia come è finita ? hai dovuto pagargli qualcosa ?
    e che cazzo avrei dovuto pagare ? io ? e andato bene che la mia ragazza l'avevo gia lasciata a casa , la portiera del passeggiero era di fianco alla mia gamba destra ( prob. e quel pensiero che mi ha fatto " innervosire " )....cmq i carabinieri mi si sono successivamente presentati a casa facendomi firmare una simil diffida ( non so molto di legge , magari se qua c'e qualcuno che studia legge sapra piu di me..)....

    Legalizziamo droghe leggere !!!!!sai che bello !!

    My Desktop :Cpu I5 3570 - Liquid Cooler Zalman - Motherboard Gigabyte Sniper M3 - 16 Gb ddr3 Crucial Ballistix - Nvidia GTX 780 TI - Corsair RM 750 - Corsair Graphite 600T White - SSD 500 Gb Crucial M500 & HD 1T WD - Dual Monitor Aoc 27" & Dell 24" -

  7. #97
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    Quello che sfugge a parecchi in questo thread è il seguente discorso:

    Per quale motivo lo Stato dichiara illegale una sostanza e un'altra no?
    In base a quali principi?


    Se lo si fa in base alla "tossicità" di una qualsiasi sostanza non somministrata sotto controllo medico, allora è evidente che non ha senso proibire marijuana, hashish, cocaina, eroina, morfina, ecc., e non proibire sigarette (nicotina, che ha anche effetti psicotropici) e alcool (idem come sopra).

    Dirò di più: il THC ha effetti benefici su pazienti ammalati di epilessia (è scientificamente dimostrato da anni), mentre l'alcool non ha nessun effetto terapeutico valido.

    Il dire che "l'80% degli eroinomani hanno fatto precedentemente uso di cannabis" non vuol dire niente. O meglio, dice che, evidentemente, questi usufruitori sono passati a droghe più pesanti per evidenti motivi psicologici (depressione, inadeguatezza, ecc.).
    Bisognerebbe vedere come ha già detto Kolp quanti usufruitori di cannabis passano all'eroina. E la percentuale non farebbe così tanto spavento a chi non ha un minimo di senso critico nel valutare dati statistici.

    Una legge buffonata. Ma ci siamo abituati.

  8. #98
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    Quote Originally Posted by Kolp
    guarda, basta la frase che ho evidenziato per dire che dici cazzate.
    la statistica che riporti non ha alcun senso. avrebbe senso sapere quanti di quelli che fanno uso di cannabinoidi, passano all'eroina... e in quel caso credo che la percentuale sarebbe minima.
    gli spacciatori di cui parli non sono affatto la norma. a proposito c'era anche un articolo su focus (non so di che mese, l'ho letto dal barbiere). ormai la maggior parte di quelli che fumano, non hanno a che fare con personaggi loschi, ma con gente normale!
    e poi è ovvio che farsi le canne non faccia bene. come la maggior parte delle cose a questo mondo. la domanda da porsi è quanto fa male? quanto fa male rispetto ad altre droghe o simili?
    e non dirmi che fa tanto male, perchè gli elementi che ti danneggiano maggiormente quando ti fumi una canna sono il tabacco e le eventuali sostanza chimiche, che non ci sarebbero neanche, se fosse legalizzata per esempio...
    il fatto è che chi decide di fumare, decide di danneggiare se stesso (e questo non è punibile dallo Stato, in quanto esiste un monopolio statale sulle sigarette e la vendita di alcolici è libera) e non danneggia altri in maniera diretta.
    nella scuola superiore che frequentavo il 75% degli studenti aveva provato almeno una volta una canna... era una scuola di drogati secondo te?
    Ecco come sempre quando si è in difficoltà si inizia ad andare ot si vede propio che fate parte di quel pensiero della sinistra moderna; allora la legge prevede sanzioni penali anche per i consumatori di droga; le canne sono ancora ritenute droghe perciò chi si fa una canna è sanzionato come chi si buca ;Ok penso che qui non ci piova.

    Come al solito avete gridato allo scandalo perchè pare che qui ci siano consumatori più o meno abituali di cannabis; vedesi drogati per la legge italiana, io ho tentato di specificare questo che le canne sono droghe e fanno comunque male poi lo ho anche detto magari ci vogliono tonnellate di cannabis ma comunque fanno male alla salute e procurano disagi sociali.

    Avete allora tentato di sviare tirando fuori l'alcool altra piaga sociale specialmente nei primi del 900; ora esiste ma ha un eco minore di quello delle droghe.

    Si è passato a dire che probabilmente in alcuni casi lo spinello può portare ad uso di sostanze molto più pericole, ok non sarà sempre cosi ma può succedere.

    Perciò fatemi capire perchè io dico delle cazzate, e soprattutto perchè state difendo un sistema illegale quello di drogarsi state difendendo un reato siete dei drogati dei rei confessi, non vi sta bene la legge ve l'ho detto votate quegli imbecilli dei radicali che spacciavano ai comizzi qualche anno fa, perchè allo stato attuale delle cose io ho ragione e voi torto è inutile che continuate la cantilena delle cazzate aoe perchè io di cazzate non ne ho dette.

    Droga= illegale detenzione di droga= illegale uso di droga= illegale derivati della cannabis= droghe= illegale,e per finire Cannabis = piaga sociale con potenziali danni fisici alle persone che ne fanno uso.

    E poi che alcool sigarette facciano male anche loro sia alla persona che ne fa uso e sia indirettamente per l'alcool anche al prossimo è un altro discorso ma purtroppo sono ancora LEGALI.

    Poi aspetto da quelli che stanno sostenendo che scrivo cazzate un link o una fonte autorevole che spieghi come l'uso di cannabis faccia bene alla salute.

    La verità fa male drogatelli da 4 soldi vero? ( e mi tirate propio fuori le offese)

  9. #99
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    Quote Originally Posted by Estrema
    io ho ragione e voi torto, lialialia, pappappero
    Qui si stava cercando di fare una discussione. Se il pallone è tuo e il rigore lo vuoi battere te, sennò vai a casa, pace..
    ...
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  10. #100
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    Quote Originally Posted by Sintak
    Qui si stava cercando di fare una discussione. Se il pallone è tuo e il rigore lo vuoi battere te, sennò vai a casa, pace..
    Non faccio discussioni con gente che scrive tanto per aumentare il contatore; dite che scrivo cazzate mi sta bene ma dimostratelo io ho provato a sostenere c'ho che dico forse sarà sbagliato mi sta bene ma voi vi coalizzate e scrive up down faccine da lobotomizzati e non portate nessun tipo di prova o di ragionamento sensato sull' uso della droga come ritrovato per il benessere umano.

    Non vi sta bene che scrivo c'ho che penso che il mio pensiero sia più giusto e corretto del vostro esistono gli admin non volete leggere parlatene con loro e fatemi cancellari i post che vi devo dire.

  11. #101
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    Quote Originally Posted by Estrema
    Non faccio discussioni con gente che scrive tanto per aumentare il contatore; dite che scrivo cazzate mi sta bene ma dimostratelo io ho provato a sostenere c'ho che dico forse sarà sbagliato mi sta bene ma voi vi coalizzate e scrive up down faccine da lobotomizzati e non portate nessun tipo di prova o di ragionamento sensato sull' uso della droga come ritrovato per il benessere umano.
    Non vi sta bene che scrivo c'ho che penso che il mio pensiero sia più giusto e corretto del vostro esistono gli admin non volete leggere parlatene con loro e fatemi cancellari i post che vi devo dire.

    qui non si sta dicendo che farsi le canne faccia bene alla pelle, ci arrivi genio ?
    ti si stava semplicemente dicendo che non è giusto non fare distinzioni tra droghe pesanti e droghe leggere, come se avessero tutte lo stesso effetto sull'organismo umano o sul sistema nervoso.

    come ti si stava spiegando che non capivamo le reali motivazioni del perchè si puo girare con 10 bottiglie di birra + 4 pacchetti di marlboro ( che dati alla mano fan piu danni dell'erba, i tuoi blabla trovati su internet fanno sorridere ) e non con 1 stupidissima canna d'erba, prendendo 6 e dico 6 anni di reclusione sempre per quella stupidissima canna d'erba.

    che c'entrano gli admin ? se scrivi cavolate nn te la puoi pigliare perchè tutti si coalizzano contro di te, trovo giusto che ognuno parli sempre e solo di argomenti per i quali è preparato, non " tanto per.."

  12. #102
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    Estre, con me hai fatto un buco nell acqua visto che non fumo\bevo.
    In rete ho trovato un documentario con la partecipazione di P. Rossi, dei medici (parere autorevole imo rispetto ai cantanti), solo che essendo in netto contrasto con quanto tu dici poi mi diresti che non è autorevole

    ciao

  13. #103
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    Quote Originally Posted by NoeX
    Estre, con me hai fatto un buco nell acqua visto che non fumo\bevo.
    In rete ho trovato un documentario con la partecipazione di P. Rossi, dei medici (parere autorevole imo rispetto ai cantanti), solo che essendo in netto contrasto con quanto tu dici poi mi diresti che non è autorevole
    ciao
    No io non è che dico che chi scrive cose differenti dalle mie scrive stronzate a prescindere cosa che han fatto con me; io ripeto nel dire che la cannabis faccia male, ed è giusto che sia trattata come una droga normale non penso, che abbia scritto cavolate.

    Però purtroppo chi ne fa uso ha subito sviato sul fatto che faccia meno male delle sigarette o dell'alcool e continuano imperterriti a dire che non è giusto che uno che fuma una canna sia punito come uno uno che si buca, mentre per me lo è e sacrosanto finche le canne sono considerate droghe, ma sicuramente ai più non sta bene.

    Il giorno in cui la cannabis sarà liberalizzata io rimmarrò dell'idea che fa male ugualmente e sarò contento per chi non drovà farsi il sangue amaro perchè è un tossicodipendente reo confeso fuorilegge.

  14. #104
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    ma soprattutto che cazzo vi frega?
    cioè non legalizzano le droghe leggere? STICAZZI tanto nn mi sembra un problema...

  15. #105
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    io vorrei sapere chi cazzo ha scritto o detto che farsi un trombone faccia bene
    farsi una canna fa male, ok lo sappiamo tutti

    bere fa male, lo sappiamo tutti, ma in italia quanti sono che bevono? dal bicchierino di vino a cena alle sbornie piu' colossali
    e volendo potremo proseguire all'infinito no?
    e il punto qual'e' allora? che la legge lo vieta e allora non si puo' fare?
    ma fatemi il favore, anche i limiti di velocita' si devono rispettare, eppure quante multe partono ogni giorno in italia? e andare forte in macchina fa pure peggio di bere o farsi una canna no?
    quella del e' illegale -> andate in olanda o subite e' un discorso infantile:
    piuttosto che proibire lo stato dovrebbe evitare di fare la figura dell'ipocrita e alternativamente bandire TUTTE le pratiche potenzialmente dannose per i cittadini, o fare in modo che pratiche anche se dannose, ma solo per se stessi, che i cittadini nella loro liberta' decidono di intraprendere siano coperte da un minimo di garanzia derivante dall'appoggio dello stato stesso

    l'esempio che ho fatto ovviamente non si applica al discorso, va preso solo come un esempio, andare forte in strada mette in pericolo non solo se stessi ma anche altri che circolano per la strada; per cambiare soggetto, fumare fa male? si

    se lo stato proibisse il fumo ovunque, non solo nei luoghi aperti al pubblico, che succederebbe? sarebbe legittimo da parte sua? formalmente si, ma sostanzialmente no



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