Signori, la monnezza

[Blinck]

Rimane da assegnare il cheater, chi sarà?

Moggi

[Shub]

Scusa per il nick
E tu in che mondo vivi? sei mai stato nel mondo del business (come è ormai il calcio)? Hai mai visto l'opera di lobbying per fare in modo che, ad esempio, nel direttivo di confindustria sia eletto tizio piuttosto che caio perché è più viciono alle posizioni della determinata azienda/società?
Quello che voglio dire è semplicemente che non si può avere una moralità selettiva. CI accaloriamo contro i simulatori se sono avversari, li difendiamo quando sono nella nostra squadra, riteniamo che "far saltare i nervi" all'attaccante faccia parte del mestiere del difensore... e dove sta scriitto? I nervi gleli fai saltare non facendogli vedere palla non usando mezzucci come quello di insultarlo. Se poi uno reagisce ovviamente sbaglia, ma certo dal mio punto di vista chi provoca scientificamente sarà pure un bravo difensore, ma è un uomoo di me**a (il discorso non si riferisce nello specifico a Materazzi ma è generale.)

Proprio il mondo del businness è un covo di serpi dove ogni cosa è buona per raggiungere lo scopo, lavoro con le banche..ne so qualcosa.
Detto questo far saltare i nervi è pratica consolidata nello sporto, in quello di squadra come in quello singolo, che sia poi lecito o meno è un'altro paio di maniche.
Quando Totti fu espulso non dissi poerino Totti ma Coglione Totti che come un pischello si è fatto beccare con le mani nella marmellata, reagendo come il primo pulcino!
Chi provoca se sei un campione fai come fanno in molti, a fine partita gli fai ciao ciao con la manina dopo che gli hai stioccato su per il culo 2 goal, evidentemente Zidane sta cosa non la sa fare.

[Wayne]

Io rimango dell'idea che il mio avatar rulla... poi vedete voi

[ihc'naib]

Vedi Ich io ho fatto atletica alla Snam Gas Metano di San Donato Milanese, ho fatto allenamenti con medaglie d'oro europee ed olimpioniche, non fo lo sborone ero li grazie ad una crescita spropositata durante i primi anni di medie e poi mi son fermato, sta di fatto che ho fatto atletica,

Peccato. Che facevi?
Cmq, approfondisco qui, perche' il resto del discorso mi trova d'accordo. Nell'atletica (per lo meno anche l'atletica nazionale e internazionale che ho visto io, dal vivo o meno) non ci sono episodi di manovre psicologiche. Nell'area di riscaldamento della coppa europa vedevo sempre gente per conto proprio, che pensava a concentrarsi, non a devastare la testa degli avversari. Per non parlare poi del clima che c'e' a livelli piu' bassi, che e' ancora piu' "bello".

Nelle stesse gare le lunghe le famose gomitate per rientrare alla corda non sono, come sai, stronzate per fare innervosire l'avversario, ma hanno uno scopo tecnico, tant'e' che sono -nei limiti del ragionevole - tollerate.
Cosi' come ancora nessuno e' venuto a dirmi che ha preso delle chiodate negli stinchi perche' l'altro l'ha scalciato di proposito.


per il calcio.. lo so.. noi eravamo una societa' particolare... credo che poi si sia anche adattata agli altri sistemi qualche anno dopo che ho smesso...

ihc

[ihc'naib]

Si vede che abbiam concetti di sportività differenti.
Imho è piu antisportivo un dopato (vedi il ciclismo o l'altetica) o un manager che compra le partite ( Moggi ) piuttosto che un giocatore che fa normale "guerra psicologica" in campo.

non vorrei fare casino. sono d'accordo con quanto dici qui. Molto d'accordo. Dico solo, lo ripeto, che nello stesso discorso:
Stronzo Zidane, violento antisportivo e Bravo materazzi Ownalo e fallo impazzire, mi sembra un contro senso. Cioe', anche il trash-talking e' antisportivo.

[Bortas]

Se tu mi dici che e' altrettanto diffuso nel rugby (dove leggenda vorrebbe che ci fosse molto piu' rispetto) .. volley (dove sono anche lontani) e cosi' via.. bah.. non c'e' da far niente: continua ad aumentare la convinzione che uno sport debba essere completamente individuale per esserlo davvero. Gli altri sono giochi...(non in senso dispregiativo)
ihc

Nel Rugby è poco diffuso, anche se sussistono episodi di reazione, quelli che conosco dai miei amici praticanti, spesso ci sono risse a fine partita tra le squadre e spesso lesioni in campo + o - volute, poi per maggior chiarezza dovremmo interpellare Acherpooh che lo praticava, resta il fatto che il dileggio e l'offesa sono una componente quasi del tutto costante nei giochi di squadra farne un caso mi pare eccessivo...

[ihc'naib]

Mi fate un esempio di sport con contatto fisico dove non ci si insulta durante la competizione? ^^

per quello che sapevo io le arti marziali e -un po' - il rugby. Ma blinck mi ha un po' deluso.

Basta, ho deciso. Atletica, nuoto e sollevamento pesi e sport di tiro>>>>>All

[Sjath]

negli sport di squadra è diverso rispetto agli sport individuali, c'è poco da fare.

nella pallacanestro ci vuole poco a dare una gomitata al diretto marcatore quando l'arbitro è girato, se poi quello sbrocca e ti insulta la mamma tirandoti il pallone in faccia si becca il tecnico e si mette seduto

poco da fare.
perdi le staffe ? paghi le conseguenze.
nn reggi la cosa ? cambia sport

[Blinck]

Si', per me sono .. beh.. se non finti certo minori. Ma quella e' un'altra questione, che non ha a che fare con questo discorso.

Evitiamo l'altro discorso che è meglio va

Questione tecnica: e' "vietato" mettere KO un avversario in un incontro a punti? Io non ho mai praticato arti di combattimento, e' una domanda onesta e sincera..

Ni.
Se è "light contact" non affonfo il colpo, per vincere devo fare punti.Se affondo volutamente vengo ammonito/espluslo, ma se te mi corri addosso e alzo un ginocchio conficcandotelo nello stomaco e te resti a terra ad esempio, io vengo ammonito per "affondo" tu sei K.O..io vinco GG.
E' un esempio di "colpo d'incontro" normale eh...ma in molti lo fanno apposta , vedi un ex campione italiano di Full Contact che era esperto nel farlii
E sai gli allenatori che dicevano ? Dicevano "Quellaè tecnica..fa la bastardata a limitie del regolamento " ...
Oppure quando colpisco usando anche il gomito in volto..se l'arbitro non se ne accorge ti spappolo lo zigomo...questo si fa nella boxe e 1000 altri esempi

Le altre questioni: sinceramente speravo che sui tatami non ci fosse questo stato di guerra, anche perche' pensavo che fosse punibile e punito dagli arbitri...cioe', tu davi della puttana alla madre dei tuoi avversari e ti informavi sui nomi di mogli e sorelle per poterle infamare, prima di un incontro? (davi, o dai, non so se pratichi ancora)

Nel judo posso farti scivolare male e farti volutamente cadere di faccia..setto nasale rotto..GG.Oppure mentre siamo in presa un "coglione, stronzo, vaffanculo" gomitata, strizzata di ualle,etc etc ci sono a iosa..poi quando vinci e sei seduto che aspetti il tuo turno arriviano i tuoi avversari e iniziano "ora ti ammazzo, preparati che adesso ti faccio male" etc etc

Se tu mi dici che e' altrettanto diffuso nel rugby (dove leggenda vorrebbe che ci fosse molto piu' rispetto) ..

Si danno le TESTATE nel rugby mentre sono tutti piegati per la palla...i morsii sulle spalle e via dicendo..
QUesto ad onor di cronaca non lo dico per esperienza diretta, nn avendolo mai fatto ma nel mio paese c'è una società di RUgby abbastanza famosa e conosco molta gente che lo pratica...e i segni/lividi si vedono e i racconti si sentono

bah.. non c'e' da far niente: continua ad aumentare la convinzione che uno sport debba essere completamente individuale per esserlo davvero. Gli altri sono giochi...(non in senso dispregiativo)

vabhe tua opione personale nn discuto

[jamino]

Shub io non difendo Zidane per la capocciata, è ovviamente stato scorretto oltre che stupido. Lo dico di lui come lo dissi di Totti e di De Rossi.
Questo è talmente ovvio da essere banale.
Io discuto la santificazione di Materazzi che, parliamoci chiaro, viene fatta solo ed esclusivamente perché vestiva la maglia della nazionale. Se avesse fatto la stessa cosa in campionato sarebbe stato attaccato da tutti tranne che dagli interisti.
Guardate che non è assolutamente vero che insultatre l'avversario per fargli saltare i nervi sia conesntito perché anche i giocatori, in quanto tesserati, devono rispettare l'articolo 1. Se ci fosse una evidenza (che so una registrazione audio) degli insulti di materazzi potrebbe essere squalificato senza problemi.
E' chiaro che in uno sport, sia di squadra che singolo, c'è anche una lotta psicologica per far saltare i nervi all'avversario, ma anche questa lotta si può ffare con mezzi leciti e mezzi non leciti.
Ti faccio l'esempio di uno degli sport più adrenalinici (anzi secondo me il più adrenalinico): la pallavolo. Nella pallavolo i giocatori sotto rete si urlano sempre in faccia, ma un discorso è l'urlo di scherno che accompagna la palla messa a terra o la murata in faccia, un discorso è l'insulto gratuito fatto solo per far saltare i nervi all'avversario.
Sono livelli diversi, così come è diversa un entrata dura di gioco da una capocciata a gioco fermo.
Condanniamo Zidane come è giusto, ma non facciamo di Materazzi un santo con la scusa che in fondo lo fanno tutti, se no poi non ci dobbiamo lamentare che il calcio è uno schifo. Assolvere un giocatore che provoca è come assolvere Maradona che segna il gol di mano o inzaghi che simula.
E' semplicemente sbagliato.

[ihc'naib]

cut

tnx per le delucidazioni

[Shub]

Nei primi anni essendo enormemente sviluppato rispetto agli altri facevo 80mt, lungo, peso, 150mt e palla. Hanno provato con discipline tecniche ma con scarsissimi risultati, vedi salto in alto.

Avendo una potenza e una massa muscolare enorme ero catastroficamente scoordinato.

Cmq ero campione provinciale in tutte le discipline sopra elencate e sono stato campione regionale in lungo e palla, vicecampione regionale negli 80mt e nei 150mt

Tempi da 10.40 negli 80mt e da 11.20-11.00 nei 100mt
Nella palla ho vinto con 68mt e nel lungo mi sono fermato a 6,35
Peso ho fatto per pochi anni, appena si parlava di rotazioni e altro iniziavano i casini e...finito l'effetto crescita...sono rientrato nella media, cmq mi sono fermato a 13 e spicci se non ricordo male.

Poi passato di categoria alla prova giavellotto i primi problemi, ho la spalla sinistra bloccata non riesco a fare il movimento completo, quindi quando alternavo i 5 passi alla fine nel momento della sbracciata mi bloccavo e tiravo il giavellotto quasi sui miei piedi, quindi stop giavellotto e ho fatto prima lancio del disco, con scarsi risultati e poi la disciplina che amo, lancio del martello.

Dalla velocità mi hanno spostato al mezzofondo ma l'ho praticato poco, poi da San Donato sono venuto a Firenze e...dopo 1 mese d'inferno, facevo scuola a firenze nord e mi allenavo agli Assi, ho smesso.

I limiti delle gomitate e tassellate sono labili e spesso lo sai la gente comunque spinge in modo spropositato per prendere la corda, le tassellate non vengono date di proposito (solitamente) ma molti tenevano la falcata molto alta in modo da farsi scudo dietro con appunto i tasselli, in sto modo dovevi uscire di corda e li perdevi tempo oltre al problema della copertura, ma ora devo scappare a casa che ho finito di lavorare finalmente.

Bona.

[Marphil]

Ma poi scusate, ma sbaglio o il primo a fare la provocazione, o "battuta simpatica" è stato proprio Zidane?

Cioè basta questo per far riflettere su quanto è stato idiota, faccio la provocazione ad uno dei calciatori in campo che veramente ci va a nozze per ste cose.

E poi che faccio? Non mi sta bene la sua risposta e quindi gli sparo una testata.

No ma GG

Ma si dai giustifichiamolo

[Kveldulv]

La cosa piu' clamorosa è come il colpevole sia trasformato in vittima dalla stampa lol

[Randolk]

per quello che sapevo io le arti marziali e -un po' - il rugby. Ma blinck mi ha un po' deluso.

Per la seconda volta, lo sport vive su un pianeta, le arti marziali stanno su una galassia ad anni luce di distanza.

Quando un'arte marziale diventa sport come succede con il judo e il tae-kwon-do alle olimpiadi, smette per definizione di essere un'arte marziale.