One of the best speech you'll ever hear: concordo abbastanza.

[Rayvaughan]

shock falla finiscila dai

[Shock]

sto per finendola, sto per finendola...

[Amiag]

non come il settore manifatturiero che fa lavorare uomini donne e bambini nell'est asiatico per 12 ore al giorno.

Io i bambini non li mangio. E soprattutto non stiam parlando dell'est asiatico, dove lo sappiamo tutti come vanno le cose.

(si ho deciso di abbandonare la discussione seria per rispondere solo con stronzate, tanto direi che più di così non si riesce a fare )

Di cose serie in sto thread non ne hai dette proprio.

amiag scusa ma quanti anni hai?

La mia eta è nel profilo.

perchè sta roba è vecchia, nel senso che se metti in google "vegetariani" trovi N mila discussioni uguali a quella fatta su sto forum con n mila video simili. Io i video degli animali in batteria li avevo visti al liceo e in generale la moda vegan è roba da inizi anni 90, anche prima. Rispetto a quanto viene descritto nel video sono passati 15 anni e passi avanti sono stati fatti, a livello di normative e a livello di società (è roba che sa anche mia madre, non è la info sconosciuta che non sa nessuno e grazie internet che ce lo hai detto). Non si capisce proprio dove tu voglia arrivare. "Servirebbero controlli eccetera?" eh si, come in mille altri settori, dove si sfrutta l'uomo e ai quali, per questo, darei anche la priorità.

quindi fammi capire perche per te è roba old / non hai voglia di parlarne devi automaticamente rompere il cazzo a noi ?

[Shock]

Così evita di doversi mettere sul serio in una prospettiva scomoda per sè stesso.

[Katzenjammer]

non mangio carne ma leccando tanta figa bilancio la carenza di vitamine

il pinnato del video è il classico esempio di come riempire le ore morte di un corso uni

Wow figo 'sto reply, grazie.

@Amiag: non mi sembra stia "rompendo il cazzo". Ognuno qui sta dicendo la sua, lui non può perchè non ha intenzione di smettere di mangiare carne? Neanche io sono d'accordo con lui, so che il mercato è regolamentato in modo diverso, adesso, ma non credo che la situazione sia diametralmente opposta a quella dei video "vecchi" ora. Solo il fatto che ancora è pieno di uova provenienti da allevamento in gabbia ne è una delle prove.

Io personalmente ho smesso da 2 giorni, o meglio sto provando. Ho intenzione di eliminare la carne e prodotti di origine animale per qualche tempo, sostituendoli con prodotti vegetali, dopodichè fare degli esami del sangue/urine e controllare se è tutto a posto.

[Hador]

Wow figo 'sto reply, grazie.

@Amiag: non mi sembra stia "rompendo il cazzo". Ognuno qui sta dicendo la sua, lui non può perchè non ha intenzione di smettere di mangiare carne? Neanche io sono d'accordo con lui, so che il mercato è regolamentato in modo diverso, adesso, ma non credo che la situazione sia diametralmente opposta a quella dei video "vecchi" ora. Solo il fatto che ancora è pieno di uova provenienti da allevamento in gabbia ne è una delle prove.

Io personalmente ho smesso da 2 giorni, o meglio sto provando. Ho intenzione di eliminare la carne e prodotti di origine animale per qualche tempo, sostituendoli con prodotti vegetali, dopodichè fare degli esami del sangue/urine e controllare se è tutto a posto.

in tutte le posizioni ci sono due approcci che una persona può tenere, quella ponderata e il fanatico del cazzo. Ovviamente non c'è un giusto e sbagliato, nel senso che non è GIUSTO mangiare carne come non è GIUSTO essere vegetariani o vegani. E' una questione di scelte e sostanzialmente di priorità. Io "rompo il cazzo" non perchè tifi per una posizione o un'altra, a me che uno sia vegetariano o vegano non me ne frega un cazzo, esattamente come non mi frega un cazzo se shock ascolta e suona musica di merda. "Rompo il cazzo" quando uno dice boiate devastanti con la bava alla bocca, se uno avesse scritto che dio ha creato gli animali per essere mangiati da noi avrei risposto uguale. La differenza tra io e loro è che se anche shock ascolta e suona musica di merda, io non vado sul senza parole nel music a dirgli che ha rotto i coglioni e di andare in culo perchè quella NON è musica, dato che anche li, come qua, è un discorso relativo.

Mi fa semplicemente ridere come la gente penda dalle labbra del primo pelato visto su youtube; che dice una serie di cose giuste, una serie di cose sbagliate e una serie di cose decisamente opinabili. Katz, buon per te, ti consiglio solo di non prendere mai, MAI, il sushi vegano

[Razj]

adamo ed eva si sono fatti inculare perche hanno deciso di diventare vegetariani, vedete un pò voi

[Amiag]

in tutte le posizioni ci sono due approcci che una persona può tenere, quella ponderata e il fanatico del cazzo.

Ci sono tre approcci veramente, fanatico, ponderato o contrario a prescindere.

Se il pelato è nel primo, io direi che te sei nel terzo.

Non che ci sia niente di male, ma se ce l'hai con lui e per te son tutte cazzate, evita di trollare me perche non centro un cazzo

[Shock]

[cut]esattamente come non mi frega un cazzo se shock ascolta e suona musica di merda.
[cut]se anche shock ascolta e suona musica di merda, io non vado sul senza parole nel music a dirgli che ha rotto i coglioni e di andare in culo perchè quella NON è musica, dato che anche li, come qua, è un discorso relativo.

Nice way of not-saying it.

[Katzenjammer]

in tutte le posizioni ci sono due approcci che una persona può tenere, quella ponderata e il fanatico del cazzo. Ovviamente non c'è un giusto e sbagliato, nel senso che non è GIUSTO mangiare carne come non è GIUSTO essere vegetariani o vegani. E' una questione di scelte e sostanzialmente di priorità. Io "rompo il cazzo" non perchè tifi per una posizione o un'altra, a me che uno sia vegetariano o vegano non me ne frega un cazzo, esattamente come non mi frega un cazzo se shock ascolta e suona musica di merda. "Rompo il cazzo" quando uno dice boiate devastanti con la bava alla bocca, se uno avesse scritto che dio ha creato gli animali per essere mangiati da noi avrei risposto uguale. La differenza tra io e loro è che se anche shock ascolta e suona musica di merda, io non vado sul senza parole nel music a dirgli che ha rotto i coglioni e di andare in culo perchè quella NON è musica, dato che anche li, come qua, è un discorso relativo.

Mi fa semplicemente ridere come la gente penda dalle labbra del primo pelato visto su youtube; che dice una serie di cose giuste, una serie di cose sbagliate e una serie di cose decisamente opinabili. Katz, buon per te, ti consiglio solo di non prendere mai, MAI, il sushi vegano

Non sto a spiegarti che non è stato lo speech del pelato a farmi cambiare idea, ma che semplicemente ha fatto sì che mi facessi delle domande in un modo in cui non mel'ero mai fatte.
Al suo discorso ho abbinato googlate cercando di "miscelare" le fonti delle informazioni e un paio di giorni di riflessione sulla questione. Quindi PER QUANTO MI RIGUARDA non è stato "ZOMG HES FKN COOL -> GO VEGAN", ma ripeto, non credo (spero) che ti riferissi a me con:

Mi fa semplicemente ridere come la gente penda dalle labbra del primo pelato visto su youtube

quindi volevo precisarlo solo per far sapere che, sì può essere figo un sacco tutto quello che dice il tizio, ma poi, nell'applicazione pratica, verrete messi davanti a SCELTE piuttosto dure e se la vostra motivazione nel cambiare opinione su una cosa così importante è quel "ZOMG HES FKN COOL", non resisterete al primo pranzo con i parenti (sperimentato oggi, pappardelle di casa col ragù, panzerotti di carne, anatra... skippato tutto ).

Chiaramente quel "VOI" non si riferisce a chi non ha intenzione di cambiare idea, ma a chi come me si è fatto qualche domanda "nuova".

[Tacitus]

ma ci mancherebbe che si voglia far cambiare scelte alimentari, dopo tutto si tratta di valutare i pro e contro di ognuna e poi scegliere, tutte e due le dottrine hanno la loro valenza sotto diversi punti di vista, è solo un caso di etica, e dato che viviamo nella parte del mondo in cui possiamo scegliere è anche corretto farlo

[Shock]

e dato che viviamo nella parte del mondo in cui possiamo scegliere è anche corretto farlo

sì. Ma dato che viviamo nella parte di mondo che potrebbe scegliere in maniera sensata e non lo fa, sarebbe il caso di rifletterci.

E non di fare i fighetti carnivori, relativizzare, uscirsene con nerdate miopi o ovvietà che comunque fanno poco ridere rispetto alla morte (anche quella più indolore) di un animale...




Me compreso. Ovvio che non scaglio la prima pietra. Ma mi stanno sui coglioni quelli che fanno i superiori, perché so leggere benissimo ciò che le persone scrivono e non pendo dalle labbra di nessun youtubbaro.

[Hador]

sì. Ma dato che viviamo nella parte di mondo che potrebbe scegliere in maniera sensata e non lo fa, sarebbe il caso di rifletterci.

E non di fare i fighetti carnivori, relativizzare, uscirsene con nerdate miopi o ovvietà che comunque fanno poco ridere rispetto alla morte (anche quella più indolore) di un animale...Me compreso. Ovvio che non scaglio la prima pietra. Ma mi stanno sui coglioni quelli che fanno i superiori, perché so leggere benissimo ciò che le persone scrivono e non pendo dalle labbra di nessun youtubbaro.

relativizzare dev'essere la parola il giorno, un po' come il papa. Il discorso etico è assolutamente relativo, anche per non scadere nella becera ipocrisia. Ma si sa, siamo nel paese in cui a quello che stermina una famiglia col pulmino da ubriaco fanno una linea di jeans e il tizio che si mangia un cane dev'essere tenuto nell'anonimato per paura del linciaggio.

katz nn ce l'avevo con te, comunque ho diversi amici vegetariani e ho conosciuto gente vegan. Non ho capito quale delle due vorresti abbracciare, i consigli sono quelli fatti sopra. Attento a non sostituire carne e pesce con formaggio e uova nel primo caso, vai da un dietologo nel secondo.

[Shock]

La morale è relativa, l'etica non credo proprio.


Se vuoi sostituisco "relativizzare" con "razionalizzare".


Che poi, chi cazz'ha parlato di etica o di morale?

[Tacitus]

scusami shock, ma secondo me , è proprio sull'etica che si risolve la questione, o al massimo sui quei pochi elementi non presenti in giusta quantità nella dieta vegana.
Quindi è sulla scelta morale di cibarsi di creature senzienti o no