il ragionamento dell'iraniano fila ^_^

[Llaydee]

Il fatto che Israele sia stato creato artificialmente dagli Stetes e dalla Gran bretagna dopo la seconda guerra mondiale è qualcosa di appurato. Quello che però magari puo' essere sfuggito è in primis il motivo della creazione di uno Stato quale Israele in una situazione politica e sociale quale quella della fine della 2ª guerra mondiale.

Si era in un contesto molto complesso , con una Europa di fatto in ginocchio , un sionismo (negli USA ma anche nell'URSS) molto forte e con grandi spinte espansionistiche (particolarmente per parte statunitense) oltre a questo a seguito proprio dell'Olocausto l'europa si trovava moralmente in debito nei confronti della minoranza ebrea.

Questa situazione venne sfruttata da Churchill in maniera esasperata (che era un riconosciuto antisemita) , all'epoca si ritenne l'ideale quella fetta di deserto di sassi e sabbia che era appunto la zona attualmente occupata da ISRAELE (non da ISRAELE+Territori che sono due realtà differenti).

IL problema di allora è che non vi fu la lungimiranza (o forse vi fu troppa lungimiranza) di capire che uno stato quale israele inserito in un contesto di fortissimo espansionismo islamico avrebbe portato inevitabilmente a degli scontri. Negli anni 60 c'è stata la guerra dei 6 giorni , in cui le maggiori forze dell'area medioorientalehanno deciso di cancellare israele alleandosi tra loro...risultato ... Libano in ginocchio , siria a pezzi , Egitto distrutto ed israele in piedi....

Tornando a noi ad oggi sto beduino arricchito non ha ancora ben capito che lui puo' anche avere una o due testate nucleari (e fin qui) ma che tra l'averle ed avere il tempo di reazione per usarle prima che agli states (o chi per loro) girino i coglioni.

Lo stesso Israele è famoso per legarsi le vendette al dito e per compierle nel momento e nel posto piu' impensato.....

Poi che provi a minacciare ed a battere cassa a mo di invasore barbaro meno ci sta ancora... come dicevano i legionari dell'impero :"Roma i ricattatori li paga con il FERRO"

[Jarsil]

In effetti, leggere minacce come "Cancelleremo Israele" fa un po' ridere alla fine... c'hanno già provato, e all'epoca Israele non aveva l'arsenale militare che ha oggi grazie a USA e UK...

Forse non durerebbe 6 giorni, ma gli Israeliani è dagli anni 60 che sono di fatto rimasti in guerra, e hanno uno stato di prontezza operativa mostruoso. Credo che andarli a stuzzicare in tema di difesa dello Stato sia un po' come infilare un dito nel classico nido di calabroni...

E soprattutto, in ottica prettamente sionista, il paese che probabilmente si farebbe meno problemi, anche dal punto di vista internazionale, a usare l'atomica secondo me è proprio Israele. Sopporterebbe un po' di lamentele, minacce, ritorsioni economiche, ma in nome della sopravvivenza della "terra promessa", credo che se ne fotterebbero allegramente di cancellare dalla faccia della terra un paio di milioni di iraniani... se la situazione dovesse portarli a vederla come unica possibile difesa. Non lo farebbero mai d'impulso, ma se provocati, secondo me sarebbero perfettamente in grado.

[Palur]

In effetti, leggere minacce come "Cancelleremo Israele" fa un po' ridere alla fine... c'hanno già provato, e all'epoca Israele non aveva l'arsenale militare che ha oggi grazie a USA e UK...

Forse non durerebbe 6 giorni, ma gli Israeliani è dagli anni 60 che sono di fatto rimasti in guerra, e hanno uno stato di prontezza operativa mostruoso. Credo che andarli a stuzzicare in tema di difesa dello Stato sia un po' come infilare un dito nel classico nido di calabroni...

E soprattutto, in ottica prettamente sionista, il paese che probabilmente si farebbe meno problemi, anche dal punto di vista internazionale, a usare l'atomica secondo me è proprio Israele. Sopporterebbe un po' di lamentele, minacce, ritorsioni economiche, ma in nome della sopravvivenza della "terra promessa", credo che se ne fotterebbero allegramente di cancellare dalla faccia della terra un paio di milioni di iraniani... se la situazione dovesse portarli a vederla come unica possibile difesa. Non lo farebbero mai d'impulso, ma se provocati, secondo me sarebbero perfettamente in grado.

Si cancellare nn lo cancellano davvero.
Ma che esistenza sarebbe quella di stare continuamente sul filo del rasoio col rischio che ti saltino per aria figli genitori fratelli mariti o mogli ?
Una delle mie ex è ebrea , ed il problema principale per gli ebrei moderati , non è quello di vincere gli arabi ma come tornare a vivere e di come rimediare agli errori di una classe dirigente che ha appoggiato per 40 anni il progetto di "grande israele" (google ci è amico) che prevedeva un espansionismo deleterio.
Perchè è vero che non si cancella israele , ma gli arabi , non li puoi battere.

[Llaydee]

In effetti, leggere minacce come "Cancelleremo Israele" fa un po' ridere alla fine... c'hanno già provato, e all'epoca Israele non aveva l'arsenale militare che ha oggi grazie a USA e UK...

Forse non durerebbe 6 giorni, ma gli Israeliani è dagli anni 60 che sono di fatto rimasti in guerra, e hanno uno stato di prontezza operativa mostruoso. Credo che andarli a stuzzicare in tema di difesa dello Stato sia un po' come infilare un dito nel classico nido di calabroni...

E soprattutto, in ottica prettamente sionista, il paese che probabilmente si farebbe meno problemi, anche dal punto di vista internazionale, a usare l'atomica secondo me è proprio Israele. Sopporterebbe un po' di lamentele, minacce, ritorsioni economiche, ma in nome della sopravvivenza della "terra promessa", credo che se ne fotterebbero allegramente di cancellare dalla faccia della terra un paio di milioni di iraniani... se la situazione dovesse portarli a vederla come unica possibile difesa. Non lo farebbero mai d'impulso, ma se provocati, secondo me sarebbero perfettamente in grado.

Esattamente , ma solo io ricordo nel periodo di Desert Storm le continue visite da parte dell'entourage del presidente americano a Telaviv per placare gli Israeliani ? Due scud sul suolo di Israele ed erano già pronti a nuclearizzare l'IRAQ .... basta solo regolare un po la longitudine e la latitudine e sono apposto...

Si cancellare nn lo cancellano davvero.
Ma che esistenza sarebbe quella di stare continuamente sul filo del rasoio col rischio che ti saltino per aria figli genitori fratelli mariti o mogli ?

Sono 4 anni che sono in questa condizione, qualsiasi altro popolo avrebbe già rinunciato avviando rapporti diplomatici con i paesi vicini e finendo probabilmente per scomparire , israele ha scelto unaltra via, probabilmente grazie all'appoggio degli USA che hanno visto in loro uno strumento di destabilizzazione dell'area mediorientale (che a loro serviva e serve tutt'ora).

[Warbarbie]

Ma che esistenza sarebbe quella di stare continuamente sul filo del rasoio col rischio che ti saltino per aria figli genitori fratelli mariti o mogli ?

Ma che perchè adesso il rischio che uscendo di casa tuo figlio salti in aria non c'e'?

[Palur]

Ma che perchè adesso il rischio che uscendo di casa tuo figlio salti in aria non c'e'?

se leggi tutto l'intervento è meglio .

[Warbarbie]

se leggi tutto l'intervento è meglio .

Vabè avevo letto male mi so appena svegliato dalla pennica pomeridiana

[Jarsil]

Si cancellare nn lo cancellano davvero.
Ma che esistenza sarebbe quella di stare continuamente sul filo del rasoio col rischio che ti saltino per aria figli genitori fratelli mariti o mogli ?
Una delle mie ex è ebrea , ed il problema principale per gli ebrei moderati , non è quello di vincere gli arabi ma come tornare a vivere e di come rimediare agli errori di una classe dirigente che ha appoggiato per 40 anni il progetto di "grande israele" (google ci è amico) che prevedeva un espansionismo deleterio.
Perchè è vero che non si cancella israele , ma gli arabi , non li puoi battere.

Paradossalmente il grande problema di Israele è stato che in 40 anni non sono mai riusciti a orientare il paese in una precisa direzione politica. Hanno sempre avuto problemi con la classe dirigente, e non c'è mai stato un governo (forse Rabin escluso) che potesse contare su una maggioranza solida e senza governi "di unità nazionale" che di fatto erano condannati all'immobilismo sul piano diplomatico.

E c'è da dire che in questo gli arabi hanno la loro bella colpa: tenendo alta la tensione con gli attentati, non hanno fatto altro che rafforzare la parte ortodossa (sia religiosa che militarista) di Israele. Se decidessero di colpo di smetterla con la guerra e passassero alle vie politiche, gli arabi avrebbero in mano, attualmente, la chiave dell'autodistruzione di Israele, o quantomeno, della distruzione sul piano politico di tutti quei movimenti estremisti israeliani che sono deleteri non meno dei movimenti terroristi palestinesi.

La guerra in medioriente finirà il giorno in cui gli arabi capiranno che la via più intelligente, utile e soprattutto RAPIDA per loro è la via della politica. Europa, Usa e Russia non potrebbero in nessun modo tirarsi indietro dal sostenerli, se la smettessero con le bombe, e questo significherebbe per la frangia estremista israeliana, trovarsi di colpo isolata nel mondo. Lo stato palestinese si farebbe in un paio d'anni, secondo me. E soprattutto sarebbe accettato con tranquillità anche dagli israeliani.

Quanto a gerusalemme, io la farei stato a sé o comunque capitale di tutte e 2 le nazioni, ma senza muri: città-stato al di fuori di entrambi i territori, nella quale risiederebbero entrambi i governi.

[Hudlok]

E' una tua opinione.
Io rimango della mia e cioè che il pericolo è rappresentato dal fanatismo (e sottolineo fanatismo) islamico non dai "sionisti".
Fortunatamente non ho ancora sentito parlare di ebrei che si farebbero volentieri saltare in aria (o piazzerebbero una bomba) nella cattedrale della mia città perchè c'è un affresco che gli dà fastidio, cosa che invece con gli islamici è successa (fortunatamente non si è concretizzata)
Ah tutta quella pappardella che hai copiato è giusto giusto un pelino di parte, fai conto che non è nemmeno menzionata la guerra del Kippur... Vabbè ma tanto che parlo a fà, evidentemente vi fa star bene pensare ebrei = massa di egoisti arraffoni senza scrupoli, arabi = poverini senza terra vittime della situazione, pensatela così in fondo chemmefrega.

beh dammi fonti che contraddicano le mie se no bla bla bla


le dichiarazioni dei vari politici ebrei che dicono di capire la causa palestinese mi sembrano piuttosto esaustive.

Se tu leggessi con attenzione capiresti che quell articolo vuole contraddire la tesi opposta alla tua secondo cui vanno aiutati sti poveri ebrei ma che si arrangino visto che ad andare a far longhi sono loro.

[Hudlok]

Le torri gemelle. TRALASCIANDO MOTIVAZIONI CAUSE E CAZZI VARI, la distruzione delle torri gemelle con la morte di N civili ha solamente acceso ulteriormente un sentimento patriottico (o risvegliato?) nella popolazione americana.
".

cazzo pareva solo a me allora che avesse sputtanato un pochettino l'econmia di 2 o 3 stati e mostrato a tutto il mondo cosa possono fare questi gentili signori . . . perche sin che stanno a scannarsi in medioriente non se ne frega nessunao più di tanto . . . ma a se ti dimostrano che possono venire pure a far longhi a casa tua . . .

[Hudlok]

dai forza così coglioni, c'eravate anche voi a bruciare bandiere israeliane ieri nella festa della liberazione? o americane anni fa? a urlare 10 100 1000 nassirya? alle manifestazioni a sostenere l'intifaqda il giorno dopo le stragi ai civili? sareste da arrestare pd, vergognatevi e andate a fare in culo. sentitamente dal profondo del cuore.

non eroa bruciare bandiere, non ero a bruciare bandiere americane e non ero ad urlare 10 100 1000 nassiriya, nemmeno a manifestare per l intifada.

Ciò non toglie che chi è andato a rompere i coglioni a sti cazzo di arabi sono le democrazie occidentali.

Loro si facevano i stra cazzacci loro.

[Hudlok]

Siamo d'accordo sul fatto che non sia morale uccidere civili (non che sia morale uccidere militari eh -.-), ma non è vero che ammazzando civili si ottiene qualcosa.
Cosa hanno ottenuto con la caduta delle torri gemelle? o con l'attentato a londra? Niente di niente.
E la storia insegna.
Cosa ha ottenuto Hitler bombardando giorno e notte Londra? Ha solo rinforzato l'orgoglio inglese.
Uccidere civili porta solo sdegno verso gli "assassini" e rafforza la posizione dell'esercito.
Non c'è logica dietro gli attentati.

guarda che se gli usa stavan a casa l inghilterra schiattava -.-

guardate che l'esercito è formato dalla gente -.-

se uccidi la gente e semini il terrore strazi l economia . . incasini la vita . . .

[MBK]

.

Il vero problema di Israele al momento è la propria identità ebraica. Con il ritiro da Gaza Israele si è assicurata uno specchio di qualche anno che permetterà a quest'ultima di rimanere Stato ebraico. (Si parla di un milione di mussulmani in meno.) Se siete interessati cercatevi dei saggi del prof. Della Pergola .

See ya.

[Palur]

Col Booster e le catene,che cazzo e' il garelli é____è

Ai miei tempi c'era il garelli che faceva i 140 col sellino lungo tipo "on the road" e l'accensione a pedalino .
Possibilmente il sellino doveva avere anche degli inserti in pelle che penzolavano dai lati (tipo giacca indiana) ed a quel punto li si che era veramente perfetto.

[Arthu]

Cmq ho rivisto i servizi sui fischi alla Moratti e al su babbo , cioè quel pover'uomo è stato a dachau porca puttana e ste teste di cazzo a fischiare....a bruciare bandiere israeliane il 25 aprile.
Fondalmentalmente mi sorge sempre la stessa domanda:ma che cazzo c'entra il 25 aprile con la bandiera di israele di oggi?MA non si festeggiava la liberazione dell'italia il 25 aprile?
Anche sti qui che si proclamano di sinistra , sono come quelli che si proclamano di destra perche sono naziskin o vanno a urlare uhhuhh a quello del messina.
Si possono fare dei lager per teste di cazzo dove si mettono tutti a morire di fame?
/dismiss@finta gente di sinistra.

Ma poi la solita vergogna io sono allibito ... perche noi gia nella piccola realta di w2k ci diamo addosso ma fondalmentalmente siamo TUTTI nessuno escluso , ( anche pazzo ) a un livello moooooooolto superiore alla stragrande maggioranza della gente che si incontra ogni giorno.Qui c'e dibattito , qui si litiga , si fa cut&paste , si riportano opinioni piu o meno di parte , ma è questa la democrazia , è l'infarmarsi con dati alla mano piu o meno veritieri.Certo magari nessuno cambia la propria idea pero' capisce come la pensano quelli dall'altra parte , e puo' esprimere ogni suo parere senza vergogna.
Ma fuori da qui , c'e una massa di cretini che non sanno nemmeno come si chiamano e fanno il cazzo che li pare senza alcun freno.