sistemi scolastici-- durata della scuola obbligatoria-- disoccupazione

[Hudlok]

in molti paesi a 23 anni sei laureato e lavori, a 30 sei dirigente a 40 sei vecchio

in italia a 27 se ti va bene lavori con la laurea . . . a 30 sei dove prima . . .. a 45-50 magari combini qualcosa di serio . . .

in tanti paesei superiori=4 anni

lauera =3 anni e se vuoi ti fai un master

tanto alla fine quando vai a lavorare devi elaborare le tue consocenze teoriche per farne qualcosa . . . cioè devi imparare tutto da capo dai .. e magari tutto altro.




PEro conviene sia cosi ai governi . . . se stai "studiando" [magari il nulla come per gran parte delle superiori ] non vai a togliere posti di lavoro e non sputtani le loro statistiche slla disoccupazione ...

[ahzael]

si ma devi contare che il sistema anglosassone , usato molto anche in asia, e' molto diverso da quello italiano, per esempio noi facciamo ci dobbiamo fare un pippone grosso come una casa con storia / geografia / lettere, all incirca 6/7 ore la settimana , all estero invece, se si fanno 2 o 3 ore al massimo e' oro che cola, ovviamente all estero non si studiano gli egiziani , romani e compagnia bella ma si punta molto di piu alla pratica.
Se tu chiedi a un americano il giorno della rivoluzione francese ti rispondono picche (tralasciando che l italiano medio anche probabilmente non lo sa ) .

Pero' in compenso se non vuoi studiare, sono attrezzati molto meglio dal punto di vista professionale, quello che noi chiamiamo istitutico tecnico, altri non e' che una scuola con un programma obligatorio e con delle varianti, invece all estero se tu vai a fare un TAFE (gli istuti professionali) ti diplomi in quello e fai solo quello 8 ore al giorno.

Le superiori italiane sono una cagata, nella mia classe ero l unico che sapeva risolvere tutti i problemi di fisica sanitaria (il mio corso), alla fine io sono uscito con 73, molti altri con 90+ senza sapere fare un cazzo di quello che si faceva a scuola, e questi dovrebbero essere periti tecnici..............
senza parlare poi delle scuole private, una mia amica si e' diplomata quest anno, una vera capra, ma davvero che non sapeva fare 1+1, e' uscita con 86, davanti a tutta la famiglia a cena l ho detto apertamente
"potevi tira' fuori un altri 200 euro per prende 90 no?"

Secondo te un sistema del genere puo funzionare?

[Alkabar]

in molti paesi a 23 anni sei laureato e lavori, a 30 sei dirigente a 40 sei vecchio
in italia a 27 se ti va bene lavori con la laurea . . . a 30 sei dove prima . . .. a 45-50 magari combini qualcosa di serio . . .
in tanti paesei superiori=4 anni
lauera =3 anni e se vuoi ti fai un master
tanto alla fine quando vai a lavorare devi elaborare le tue consocenze teoriche per farne qualcosa . . . cioè devi imparare tutto da capo dai .. e magari tutto altro.
PEro conviene sia cosi ai governi . . . se stai "studiando" [magari il nulla come per gran parte delle superiori ] non vai a togliere posti di lavoro e non sputtani le loro statistiche slla disoccupazione ...

Io ho 24 anni laurea specialistica e lavorerò al lavoro che mi sono cercato all'estero, a fine ottobre... se ti sbatti tutto ciò non è necessariamente vero, bisogna che ti metti in gioco, rischi, eccetera.

[ahzael]

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

E cmq alka, laurea a 24 anni vuol dire anche che non hai esperienza nel settore in prima persona (per pura mancanza di tempo, perche' collaborazioni != esperienza), perche' se hai trovato lavoro a CV bianco hai sculato ma veramente di brutto, perche' il cercare da solo spesso non basta. Niente in contrario, ognuno fa le sue scelte, ce chi esperienza la vuol fare prima, ce chi finite le superiori si vuol fermare un attimo a riflettere, ce chi invece la vuole fare dopo, alla fine il risultato rimane sempre lo stesso, che professionalmente sei pronto intorno ai 28/30 anni. All estero invece sei pronto professionalmente almeno 2 o 3 anni prima, togli un anno di superiori, togli un bel blocco di corsi universitari inutili, tipo chimica e fisica, ma che minchia ci deve fare uno co chimica PD (parlo di informatica e TLC) !!!!.

[Alkabar]

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.

Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

[ahzael]

Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.
Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

le tasse universitarie se non metti il reddito della famiglia sono una miseria, Tor vergata erano 300 mila l anno, si cmq alka, era il sistema in se', e' tutto il sistema italiano che non funziona da questo punto di vista. Il sistema del Welfare (cazzo quanto odio sta parola) italiano che fa cagare che non lo permette, cioe lo studente non e' agevolato in nessun modo, guarda ti dico solo che io ho casa a 2 km da tor vergata, 4 stanze, 250 euro l una con bollette pagate. Dalla mia parte ubba, ma quel poraccio che deve andare a scuola...................brrrrrrrrrrrr

[Alkabar]

si ma guardate in faccia anche la realta'................l italiano medio esce da casa a trent anni, in altri posti a 20 ti danno un calcio in culo, qui addirittura dai 16 in poi.

Siamo un popolo di mammoni, ovvio che ci piace fare le cose comode.
I miei amici si spaventano quando entrano dentro casa mia e vedono che ho i genitori ....................

E cmq alka, laurea a 24 anni vuol dire anche che non hai esperienza nel settore in prima persona (per pura mancanza di tempo, perche' collaborazioni != esperienza), perche' se hai trovato lavoro a CV bianco hai sculato ma veramente di brutto, perche' il cercare da solo spesso non basta. Niente in contrario, ognuno fa le sue scelte, ce chi esperienza la vuol fare prima, ce chi finite le superiori si vuol fermare un attimo a riflettere, ce chi invece la vuole fare dopo, alla fine il risultato rimane sempre lo stesso, che professionalmente sei pronto intorno ai 28/30 anni. All estero invece sei pronto professionalmente almeno 2 o 3 anni prima.

Non è stata fortuna. Ma immagino che per dire questa frase mi toccherà aspettare fino al PhD.

[Alkabar]

le tasse universitarie se non metti il reddito della famiglia sono una miseria, Tor vergata erano 300 mila l anno, si cmq alka, era il sistema in se', e' tutto il sistema italiano che non funziona da questo punto di vista. Il sistema del Welfare (cazzo quanto odio sta parola) italiano che fa cagare che non lo permette, cioe lo studente non e' agevolato in nessun modo, guarda ti dico solo che io ho casa a 2 km da tor vergata, 4 stanze, 250 euro l una con bollette pagate. Dalla mia parte ubba, ma quel poraccio che deve andare a scuola...................brrrrrrrrrrrr

cosa vuol dire "se non metti il reddito della famiglia" ?

Io ho casa nella stessa regione e una azienda sempre nella stessa regione, secondo te mi fanno sconti ???

[Estrema]

Ma in italia c'è una legge che consente di lavorare oltre l'età pensionabile,con una riduzione dello stipendio è vero, ma se smettiamo di lavorare a 70 anni,comprensibilissimo perchè la pensione si ha sempre il dubbio di prenderla, come si pretende che un giovane di 20/24 anni possa essere inserito nel mondo del lavoro, come pretendi di lavorare quando siamo l'unico paese che considera il dipedente un costo per l'azienda,non è il sistema scolastico sbagliato ma il sistema lavorativo.

Cioè se io voglio fa il facchino perchè devo sentirmi dire che costo troppo perchè sono Italiano?

Ps la questione vivere con i genitori; è semplice vai a vedere quanto costano le case e quello che ci vuole per prendere un mutuo in banca, è tutto legato ed una conseguenza, dove li trovi i soldi per comprarne una se hai un lavoro in nero o part-time, qual'è la banca che ti da un mutuo per uno scatinato da 250.000 euro?

[ahzael]

cosa vuol dire "se non metti il reddito della famiglia" ?
Io ho casa nella stessa regione e una azienda sempre nella stessa regione, secondo te mi fanno sconti ???

-.- vai a cagare alka lol

se vivi da solo, non penso che hai un reddito di 100 000 euro, un azienda, una casa di 300mq e cazzi vari.

Se vivi da solo , magari in share con altri, starai si e no sopra la soglia minima di poverta

[ahzael]

Ma in italia c'è una legge che consente di lavorare oltre l'età pensionabile,con una riduzione dello stipendio è vero, ma se smettiamo di lavorare a 70 anni,comprensibilissimo perchè la pensione si ha sempre il dubbio di prenderla, come si pretende che un giovane di 20/24 anni possa essere inserito nel mondo del lavoro, come pretendi di lavorare quando siamo l'unico paese che considera il dipedente un costo per l'azienda,non è il sistema scolastico sbagliato ma il sistema lavorativo.
Cioè se io voglio fa il facchino perchè devo sentirmi dire che costo troppo perchè sono Italiano?
Ps la questione vivere con i genitori; è semplice vai a vedere quanto costano le case e quello che ci vuole per prendere un mutuo in banca, è tutto legato ed una conseguenza, dove li trovi i soldi per comprarne una se hai un lavoro in nero o part-time, qual'è la banca che ti da un mutuo per uno scatinato da 250.000 euro?

Estre si riassume tutto in una frase
"L italia e' un paese di merda sotto ogni ottica da sto punto di vista............."

[rehlbe]

Se studi ingegneria ti appoggi alla famiglia, anche perchè vorrei vedere uno che lavora e si laurea in tempo a ingegneria. Ma non "lavora"
part time, che non ci sopravvivi al giorno d'oggi, lavoro lavoro a 8 ore al giorno.
Si ci sono di sti ragazzi, ma non si laureano mai in tempo, a parte i super fenomeni che però in tutta sincerità io non ho visto da ste parti.
Se mi dai i soldi sono buono anche io ad uscire di casa, guarda DA DOMANI, tu dammi almeno 800 euro al mese per pagarmi l'affitto e mangiare per sopravvivere. E dammi anche i soldi per le tasse universitarie che sono tantissime.

la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze

senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami

il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

[ahzael]

la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze
senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami
il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

bo rehlbe, mi sa che e' anche una cosa di "non publicizzarla"
perche' quando cominci a cercare l universita', ci metti una settimana solo a decifrare il libretto che ti spiega come calcolare il pagamento ................... e questo escludendo ancora il manuale per scegliere il corso.

[rehlbe]

si di certo non e' granche' pubblicizzata, ma come l'ha trovata lei (che dai computer e da internet e' meglio che ci stia alla larga ), che non aveva manco mezzo aggancio all'universita' che gli potesse dare questo suggerimento, la puo' cercare chiunque sia un minimo sopra il tasso del rincoglionimento (meno male che non legge il forum)

[Alkabar]

la mia ragazza prima, e suo fratello ora all'universita' non solo non sganciano una lira, ma vengono pure pagati.... quanto? beh esattamente l'importo delle tasse (lisce, senza riduzioni), piu' tessera per la mensa con pasti completamente gratis, e volendo avrebbero potuto prendere alloggio degli studenti praticamente aggratis a firenze
senza avere una media voti alta e senza essere necessariamente in pari con gli esami
il problema e' che ci sono tantissimi che manco si informano per opportunita' del genere, pure quando ne avrebbero bisogno ç_ç

La mia ragazza prende la borsa di studio, ne so di certo più di te e di Ahzablah su come funziona in Emilia Romagna: se abiti a 30 km, e hai l'azienda, a meno di barare (ma io mi rifiuto), la borsa di studio non te la danno nemmeno se hai tutti 30, perchè mettono tutto assieme: conservazione dei beni culturali, Accademia delle belle arti, filosofia, Ingegneria in tutti i campi...

e sti cazzi, a conservazione dei beni culturali se non hai almeno la media del 28 non sei nessuno, a ingegneria c'è anche chi ha la media del 23-24-25-26 toh del 27 e del 28, tipo me.

Io mi informo sempre... è almeno la seconda volta che lo dico...