Trasferimento all'estero? Un paio di domande

[ilsagola]

Io avendo un attivita' all 'estero, non usando enti italiani le tasse al bel paese non lo devo pagare, period.

Iscriversi all AIRE e' obbiligatorio by the way, per lo piu' se non hai la cittadinanza nella nazione dove hai espatriato semplifica molto i servizi che fai con l ambasciata.

Si ma dove sei residente?

Edit @ hador : lol non m'ero accorto d'avere i pm pieni , svuotati now, passami il tuo contatto che ti addo quando puoi.

[powerdegre]

teoricamente si.

E se non lo sai, in pratica sei un evasore.


Figo vedere la caccia all'evasore, le bestemmie contro i governi e le varie minchiate che si leggono su questo forum, per poi vedere che alla prima occasione chiunque possa fa il furbo

[Mez]

capito cmq!

[Hador]

Si ma dove sei residente?

Edit @ hador : lol non m'ero accorto d'avere i pm pieni , svuotati now, passami il tuo contatto che ti addo quando puoi.

lo zio è iscritto all'aire quindi è residente fiscale negli US.

comunque degre non è così scontato il ragionamento, alla fine un sacco di norme sono demenziali, vecchie e approssimative. Capita che gli accordi bilaterali vengano interpretati diversamente nei due rispettivi paesi e non è neanche concettualmente giusto il principio di accettare come esatta qualsiasi norma ti venga propinata.
Si parlasse di spiccioli, ok, ma dato che si parla di cifre pesanti che possono condizionare non di poco la propria situazione economica uno cerca giustamente di utilizzare le interpretazioni che permettono di fargli risparmiare.

[ilsagola]

ahahaah eh no mez ora ti becchi tutta il continuo e il flame tra evasori e ligi follower della legge

[ilsagola]

cut

t'ho addato

[Kadmillos]

Ma se sposti l'azienda in Ticino da dove? Io parlo di un azienda svizzera che offre un servizio "acquistabile" da qualunque persona in qualunque stato e amministrata come ti ho detto.
Comunque mi passi un link per vedermi sti comuni dove puoi pagare solo in Svizzera e sta cosa delle agevolazioni ticinesi?

Le aziende sono un "capitolo" un po particolare, io ho una azienda bulgara con cui pago le tasse in Bulgaria ma non commercia e non intrattiene rapporti con l'Italia nella maniera più assoluta , onde evitare fraintendimenti con il fisco italiano. In definitiva e per semplificarla lo studio del commercialista che mi segue per l'Italia mi ha detto che se io italiano e residente in italia utilizzo la mia società bulgara per commercializzare i prodotti in italia devo pagare le tasse sia in bulgaria che in italia a meno di non rinunciare alla cittadinanza italiana ed ad acquisire quella bulgara, contemporaneamente non dovrei poi erogare i servizi che erogo attualmente sul suolo italiano ma solo in bulgaria o all'estero....

[ilsagola]

Le aziende sono un "capitolo" un po particolare, io ho una azienda bulgara con cui pago le tasse in Bulgaria ma non commercia e non intrattiene rapporti con l'Italia nella maniera più assoluta , onde evitare fraintendimenti con il fisco italiano. In definitiva e per semplificarla lo studio del commercialista che mi segue per l'Italia mi ha detto che se io italiano e residente in italia utilizzo la mia società bulgara per commercializzare i prodotti in italia devo pagare le tasse sia in bulgaria che in italia a meno di non rinunciare alla cittadinanza italiana ed ad acquisire quella bulgara, contemporaneamente non dovrei poi erogare i servizi che erogo attualmente sul suolo italiano ma solo in bulgaria o all'estero....

Ok, ma se offri un servizio online utilizzabile da cittadini worldwide?

[Kadmillos]

Non ne ho idea... non sono un commercialista , da quel che mi disse se dimostrano che la tua attività ricava dal servizio che offri in Italia una certa porzione di utile potrebbero richiederti di pagare le tasse qui in Italia.

Un po come succede per Ryan Air, che come compagnia è Ireland based, paga le tasse in Irlanda ma qui in Italia è il primo vettore aereo e lo Stato italiano ha avviato una causa per non so quanti milioni di euro "evasi" dalla Ryan , che appunto sostiene di essere una azienda iralandese e che lei paga le tasse in Irlanda ...... sarebbe da sentire cifra che cosa dice.

[NoeX]

gli accordi contro le doppie imposizioni NON dicono che devi pagare le tasse solo da una parte, ma che tendenzialmente le devi pagare in tutti e due i paesi ma sottraendo quanto hai già pagato dal totale. Nel tuo caso, dovresti pagare il 15-20% in svizzera (a seconda di quanto pigli e nota che in svizzera devi dichiarare i tuoi beni e investimenti in italia, lista titoli e tutto) e poi, se non sposti la residenza e se stai più di metà anno in italia, fare la dichiarazione dei redditi in italia ai quali sottrai quanto di già pagato in svizzera più una franchigia di 8k euro (che ora forse è stata abbassata a 2k).
I caf dei sindacati sul confine (es. como) di solito sono abbastanza esperti e rispondono...

http://it.wikipedia.org/wiki/Convenz...ia_imposizione

Le convenzioni internazionali contro la doppia imposizione sono uno strumento di politica internazionale tributaria necessarie ad evitare il fenomeno per cui lo stesso presupposto sia soggetto due volte a tassazione in due diversi stati.
Le convenzioni infatti regolano i rapporti tributari tra i soggetti che operano negli stati firmatari della convenzione e che sono collegati quindi agli stessi.
Questo strumento ha lo scopo di evitare la tassazione del reddito sia nel paese in cui questo è stato prodotto sia nel paese di residenza del soggetto che lo ha prodotto.

Paghi una volta. Perchè dici che dovrei pagare le tasse in italia ? Le tasse si pagano nel paese dove LAVORI. Period. Se sei frontaliere forse è differente.

Ottima idea, ho mandato email ai caf di Como

[ilsagola]

Ora proviamo a sentirlo, comunque se Ryan Air viene coinvolta, appena ci fosse un traffico elevato di € subito cercano di pupparti soldi, in ognicaso la visibilità e fama di ryan air non è minimamente paragonabile alla nostra, che se poi si sviluppasse in tutta Europa allora? dovrei avere cazzi da ogni stato per il corrispettivo mosso dai propri abitanti ?? Credo delle metodologie giuste da applicare ci siano per risolvere intralci del genere..

[Hador]

http://it.wikipedia.org/wiki/Convenz...ia_imposizione

Le convenzioni internazionali contro la doppia imposizione sono uno strumento di politica internazionale tributaria necessarie ad evitare il fenomeno per cui lo stesso presupposto sia soggetto due volte a tassazione in due diversi stati.
Le convenzioni infatti regolano i rapporti tributari tra i soggetti che operano negli stati firmatari della convenzione e che sono collegati quindi agli stessi.
Questo strumento ha lo scopo di evitare la tassazione del reddito sia nel paese in cui questo è stato prodotto sia nel paese di residenza del soggetto che lo ha prodotto.

Paghi una volta. Perchè dici che dovrei pagare le tasse in italia ? Le tasse si pagano nel paese dove LAVORI. Period. Se sei frontaliere forse è differente.

Ottima idea, ho mandato email ai caf di Como

solidarietà con mclove. Cioè ti fo lo spiegone dopo 6 mesi che studio su sta roba e mi linki la descrizione generica di wiki come "prova" che devi pagare solo dove lavori? Abbi pazienza eh... ma vaffanculo
Se ti arriva un controllo della finanza che fai, gli dai il link di wiki?

Quello che si vuole evitare è che tu debba pagare le tasse al 100% sia dove lavori sia dove risiedi, gli accordi servono per regolamentare il pagare un po' e un po'. Infatti laddove gli accordi vadano a stabilire che tu debba pagare solo in un paese, spesso (è questo il caso della svizzera riguardo a chi abita nei 20km dal confine) è lo stato dove lavori che si occupa di girare una parte dei tuoi contributi allo stato dove risiedi (o vice versa, i tedeschi frontalieri in svizzera pagano solo in germania e la svizzera riceve una quota dalla germania).

spiegazioni random le trovi su google, qua c'è un po' di roba: http://www.infoinsubria.com/2011/12/...ro-fuori-zona/
agenzia entrate che spiega che devi pagare perchè sono stronzi: http://www.ocst.com/index.php?option...ita&Itemid=260

si farà riferimento alla disciplina generale dettata dall'articolo 15, paragrafo 1, della Convenzione contro le doppie imposizioni conclusa fra Italia e Svizzera, ai sensi del quale il reddito di lavoro dipendente prodotto in Svizzera da un residente italiano è tassato sia in Italia che in Svizzera.

Per quanto riguarda la tassazione del reddito in Italia, si ricorda che l'art. 2, comma 11 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, come modificato dall'articolo 1, comma 398 della legge 27 dicembre 2006, n. 296, ha stabilito che per gli anni a partire dal 2003 e fino al 2007 i redditi derivanti da lavoro dipendente prestato, in via continuativa e come oggetto esclusivo del rapporto, all'estero in zone di frontiera ed in altri Paesi limitrofi da soggetti residenti nel territorio dello Stato concorrono a formare il reddito complessivo per l'importo eccedente 8.000 euro (chiarimenti in merito a tale disposizione sono stati resi dall'amministrazione finanziaria con circolare 15 gennaio 2003, n. 2).

Una norma di analogo contenuto è stata, infine, introdotta per gli anni 2008, 2009 e 2010, dall'articolo 1, comma 204, della legge 24 dicembre 2007, n. 244.

mentre accordi per ogni paese li trovi qua: http://www.fiscooggi.it/accordi-e-co...;italia-con-gl

[NoeX]

solidarietà con mclove. Cioè ti fo lo spiegone dopo 6 mesi che studio su sta roba e mi linki la descrizione generica di wiki come "prova" che devi pagare solo dove lavori? Abbi pazienza eh... ma vaffanculo
Se ti arriva un controllo della finanza che fai, gli dai il link di wiki?
Quello che si vuole evitare è che tu debba pagare le tasse al 100% sia dove lavori sia dove risiedi, gli accordi servono per regolamentare il pagare un po' e un po'. Infatti laddove gli accordi vadano a stabilire che tu debba pagare solo in un paese, spesso (è questo il caso della svizzera riguardo a chi abita nei 20km dal confine) è lo stato dove lavori che si occupa di girare una parte dei tuoi contributi allo stato dove risiedi (o vice versa, i tedeschi frontalieri in svizzera pagano solo in germania e la svizzera riceve una quota dalla germania).
spiegazioni random le trovi su google, qua c'è un po' di roba: http://www.infoinsubria.com/2011/12/...ro-fuori-zona/
agenzia entrate che spiega che devi pagare perchè sono stronzi: http://www.ocst.com/index.php?option...ita&Itemid=260
mentre accordi per ogni paese li trovi qua: http://www.fiscooggi.it/accordi-e-co...™italia-con-gl

Ritorno il vaffanculo con amicizia e solidarietà a Mclove. Non ho mai parlato di frontalieri, infatti ho detto che probabilmente per i frontalieri è differente dalla situazione mia e di Zio in quanto siamo entrambi residenti + iscritti all'AIRE. Per tua informazione, l'iscrizione all'AIRE non vuole dire una cippa, in quanto non è tenuta in considerazione ai fini della residenza fiscale. E' obbligatoria si', ma se viene un controllo e ti chiede dove abiti gli rispondi "Sono iscritto all'Aire", si mettono a ridere. Quello che conta sono i fatti che dimostrano dove vivi e lavori, come un contratto di affitto per cominciare, un contratto di lavoro specie se è al 100% indeterminato, spese varie, ecc ecc
Ho preso il link di Wikipedia perchè mi era il piu' comodo, in attesa di una risposta dai CAF di Como che certamente sono competenti.
Perchè vedi, il sottoscritto è da mesi che cerca di avere una risposta dall'AdE ma non forniscono risposte.

[Hador]

sbagli, l'iscrizione all'aire è necessaria ma non sufficiente per dire che risiedi all'estero, la residenza fiscale, te lo ripeto per la decima volta, combacia con la tua residenza ufficiale, se non sei iscritto all'aire hai residenza italiana (dal punto di vista dell'italia, i documenti svizzeri non valgono un cazzo per l'italia) e devi pagare in italia. Ma è inutile che mi ripeta, è già stato spiegato bene in seconda pagina.
Ribadisco, NECESSARIA NON SUFFICIENTE. Devi anche, oltre ad essere iscritto all'aire, abitare effettivamente all'estero - e ti faccio notare che il contratto di lavoro NON vale come prova (vai a sapere perchè), affitti bollette ecc si.

Poi essendo la legge italiana aperta a interpretazioni se non sei iscritto all'aire ma vivi comunque all'estero e riesci a dimostrarlo IN TEORIA non paghi, ma finisci a dover aprire un contenzioso e magari andare dal giudice.

L'AIRE è un concetto che ha a che vedere con la residenza. La cittadinanza c'entra una mazza.
Ora, la residenza soprattutto fiscale nei sistemi moderni ha un certo significato visto che sei tassato nel paese di residenza per i redditi ovunque prodotti.
La residenza fiscale viene determinata, a seconda delle legislazioni, in senso sostanziale, formale o tutte e due.
Sostanziale è la residenza all'estero per più dei fatidici 183 gg. Formale è, ad esempio, l'iscrizione all'AIRE.
Secondo la nostra normativa, il requisito formale dell'iscrizione all'Aire è la base, dopo si valuta al limite quello sostanziale (ad esempio se sono iscritto all'aire ma passo in Italia più 183gg provati, sono tassato comunque in Italia iscrizione o non iscrizione).

cosa comporta la mancata iscrizione all'Aire? semplicemente che posso essere ancora ritenuto formalmente residente nel bel paese e che quindi devo presentare una dichiarazione qui. Non solo, sono anche ritenuto residente nel paese dove vivo sulla base del requisito sostanziale (cioè sto più di 183gg in canada/usa dove cacchio volete). praticamente una doppia residenza. E questa cosa è un po' un casino non tanto per il pagamento delle tasse esistendo delle norme che vietano le doppie imposizioni (ma in svizzera tali norme dicono che devi pagare in entrambi i paesi - had), quanto per tutto il resto, omesse dichiarazioni, beni esistenti all'estero ecc ecc. Uno che probabilmente in Italia non ha un ghello e non ci mette piede da 30 anni forse, e sottolineo forse, da una situazione del genere può non avere conseguenze. Ma in tutte le altre situazioni sarebbe meglio riflettere se conviene stare nell'incertezza.

Su internet si trova quintalata di roba, posizioni ufficiali e tutto, se non ti fidi di me.

[Kadmillos]

Non ne ho idea... non sono un commercialista , da quel che mi disse se dimostrano che la tua attività ricava dal servizio che offri in Italia una certa porzione di utile potrebbero richiederti di pagare le tasse qui in Italia.

Un po come succede per Ryan Air, che come compagnia è Ireland based, paga le tasse in Irlanda ma qui in Italia è il primo vettore aereo e lo Stato italiano ha avviato una causa per non so quanti milioni di euro "evasi" dalla Ryan , che appunto sostiene di essere una azienda iralandese e che lei paga le tasse in Irlanda ...... sarebbe da sentire cifra che cosa dice.

Ovviamente il "caso" RyanAir è solo per fare un esempio , è anche possibilissimo che abbia capito male o un casso io eh....