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Thread: e-cigarette

  1. #166
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    Parla di sigaretta elettronica con nicotina. La sigaretta elettronica con nicotina *non esiste*. Esistono liquidi a base di nicotina e con diverse concentrazioni, non esistono sigarette elettroniche alla nicotina. In cosa Iss avrebbe "bocciato" le sigarette? Perchè non si può affermare che sia del tutto innocua? E grazie al cazzo, ci voleva Iss? Piuttosto perchè non fare un'indagine approfondita sui produttori di liquidi? Perchè non soffermarsi sulle differenze sostanziali tra glicole propilenico e glicerolo vegetale? E' un rapporto inutile e inconcludente per la salute dei consumatori, è semplicemente un battistrada per aprire a nuovi balzelli e procedure burocratiche per dare di che abbuffarsi ai soliti noti, con una decisa spintarella da parte delle multinazionali del tabacco che iniziano a registrare un po' troppi segni negativi alla voce fatturato.
    Mah, non vedo grosse differenze tra scrivere "sigaretta elettronica alla nicotina" e "sigaretta elettronica utilizzata inalando liquidi contenenti nicotina"; mi pare, trattandosi di un articolo divulgativo su giornale non specializzato, di un superfluo tecnicismo.

    Riguardo al resto delle obiezioni mi pare evidente che il taglio dell'articolo è: l'ISS dice sulla base dei dati di letteratura che, se pensate di smettere di fumare utilizzando come strumento l'e-cig dovete sapere che 1) nnon è ancora stata dimostrata la sua innocuità 2) non è stato dimostrato che funzioni come metodo per smettere, e che lo dice dati (o non dati) alla mano 3) dovesse dimostrare tale capacità, nella sue versione "uso con nicotina" dovrebbe essere trattata alla stregua degli altri strumenti atti a tale scopo (cerotti, gomme alla nicotina), ovvero come un presidio medico (immagino possano decidere di trattare in tal modo i liquidi per caricarla contenenti nicotina).

    Il resto sono tue personalissime illazioni e si, ci voleva l'ISS visto che è l'istituto competente per tutto ciò che riguarda la salute e la sanità, e riguardo al fumo/disassuefazione dal fumo si parla di un problema di evidente carattere medico/sanitario.

    Non si può affermare che sia del tutto innocua, anche nella versione senza assunzione di nicotina, perchè non esistono studi di larga scala che ne dimostrino l'innocuità, anzi di recente sono compersi primi dati di letteratura (vai a rivederti il post, ci sta il riferimento bibliografico) che dimostrerebbero che, a prescindere da ciò che inali con esse, si sviluppa immediatamente una broncocstrizione che riduce la po2, ovvero la quantità di ossigenazione a livello alveolare, quindi in attesa di ulteriori verifiche in maniera prudenziale, come sempre avviene quando si tratta di salute, bisognerebbe evitare ciò che non è ancora dimostrato essere innocuo.

    Le ha bocciate come metodo che abbia dimostrato ad oggi di poter essere efficace come strumento per smettere di fumare, nel senso che in medicina e campi affini fino a quando non c'è dimostrazione di efficacia non si può dire che lo siano (in realtà ti concedo che non si dovrebbe nemmeno dire che non lo sono)

    Fare indagini approfondite sui produttori di liquidi quello si non è compito dell'ISS, ma dei NAS o della magistratura.
    Last edited by Incoma; 28th December 2012 at 20:06.

  2. #167
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    Quote Originally Posted by Incoma View Post
    (in realtà ti concedo che non si dovrebbe nemmeno dire che non lo sono)
    un dettaglio da niente. io la chiamo disinformazione. perchè il taglio è evidente e non occorre nessun dottorato per capire dove vada a parare.
    Spoiler

  3. #168
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    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    io conosco un cammello
    Presentamelo, ho un amico che vorrebbe smettere di fumare pure lui e sarebbe interessato.

  4. #169
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    Quote Originally Posted by powerdegre View Post
    Presentamelo, ho un amico che vorrebbe smettere di fumare pure lui e sarebbe interessato.
    Mi dice che prima vuole una foto del tuo amico

  5. #170
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    un dettaglio da niente. io la chiamo disinformazione. perchè il taglio è evidente e non occorre nessun dottorato per capire dove vada a parare.
    Guarda, io spezzo invece una lancia a favore dell'articolo perchè riporta probabilmente "as is" le dichiarazioni raccolte dai tecnici dell'ISS.

    Tieni presente che in medicina tutto ciò che non è stato dimostrato ancora efficace, anche solo per assenza di dati sperimentali, è ritenuto inefficace fino a prova contraria.

    A maggior ragione la maggior cautela è d'obbligo nella misura in cui oltre alla non dimostrabile efficacia ancora non esistono dati risolutivi sulla sicurezza, perchè capisci bene che l'approccio metodologico rispetto a qualcosa di certamente innocuo e di dubbia efficacia è profondamente differente da quello da adottare rispetto a qualcosa di dubbia innocuità e dubbia efficacia.
    Last edited by Incoma; 29th December 2012 at 09:51.

  6. #171
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    ma alla fine, devo comprare una sigaretta elettronica, quale e dove la compro ???? non mi interessa per forza la spesa (stare nei 100 euro insomma).
    Grazie
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  7. #172
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    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    Mi dice che prima vuole una foto del tuo amico
    Quote Originally Posted by finalyoko hellslayer View Post
    ma alla fine, devo comprare una sigaretta elettronica, quale e dove la compro ???? non mi interessa per forza la spesa (stare nei 100 euro insomma).
    Grazie
    Guarda nelle prime 2 o 3 pagine.

  8. #173
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    vedendo in giro non so' che kit comprare.... ero indeciso fra smooke o fumodigitale.... il fatto e' che vorrei una sigaretta delle dimensioni di quelle normali..... cosa consigliate ??? In primis volevo tentare di far smettere mia mamma (1 pacchetto al gg di ms normali) e in caso fallisse ci provavo io (che fumo mooolto meno), consigli anche sul liquido che si avvicini di piu' a una sigaretta ???
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  9. #174
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    gratz.

  10. #175
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    Quote Originally Posted by Zaider View Post
    A Genova 'ste e-cig proprio non piacciono...

    http://consulenzabenessere.com/4318/...axi-sequestri/

  11. #176
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    c'ho piacere. come i cerebroesenti che comprano i botti al plutonio avvolti col cartone. devono saltare in aria tutti.
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  12. #177
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    cmq non è cosi difficile smettere di fumare.

    Mio zio ha smesso. Dopo 4 bypass e due stent alle gambe, con i capillari ormai chiusi per quanto ha fumato nella sua vita, ha deciso di smettere
    On Steam: Gildarts
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  13. #178
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    Quote Originally Posted by Randolk View Post
    c'ho piacere. come i cerebroesenti che comprano i botti al plutonio avvolti col cartone.
    Quelli sono i migliori.

    Un monumento a Darwin.

  14. #179
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    http://tobaccoanalysis.blogspot.co.u...t-opposed.html

    toh, strano.
    ovviamente niente servizi al tiggìuno.
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  15. #180
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    arrivata a casa l'altro gg la smooke e-go P (L) , comprata in primis per mia madre.... bhe' che dire.... per quanto mi riguarda ora la sera non fumo piu' e posso stare davanti al pc/tele senza dover alzarmi per andare a fumare in bagno..... mia madre e' in testing... ma pare che stia funzionando anche per lei...
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