Fantamercatato estremamente senzasoldato

[Anak]

Moreno chi è.. un centrale forte fisicamente e tecnico.. (tipo David Luiz ). Visto che non ha mai "giocato" è difficile sapere come si comporta, (a livello tattico intendo, o come reagisce alle tensioni e cazzate varie). Comunque è "troppo" giovane, bah.
Ne parlano bene in "giro" ma il fatto che il Barcellona lo lasci andare via non mi ispira più di tanto (è uno di quei "bambini" che il Barcellona acquista e poi fa crescere nelle giovanili/cantere, quindi a rigor di logica, se era uno veramente forte lo tenevano come han fatto con tutti i "bambini" della cantera una volta raggiunta la maggiore età. Però non vuol nemmeno dire che faccia cagare perchè il Barcellona lo lascia andare.. che cazz.. stronzate ne fanno anche loro

Comunque io ne parlavo con un amico del "settore", la Juve non la capisco (come strategia generale degli ultimi anni non prettamente degli ultimi giorni). Continua ad acquistare o a non acquistare (ma quelli che ha sono vecchi) giocatori o vecchi o TROPPO giovani. Non capisco (cioè oddio il discorso dei soldi lo capisco pure ma vabe..) perchè non punti sui giocatori giovani ma "giocatori".. sta acquistando "bambini", non solo per l'età anagrafica ma per il fatto che non hanno MAI giocato.. pure coman come dicevo diversi post fa quando lo presentavo, non ha senso. Non possono giocare così, il rischio che giochino bene da subito è del 2-3% non di più e poi bene dipende quanto, sicuramente non come i sostituti...


Ricapitolando dicevo co sto amico.. la Juve ha:

Buffon (che è ancora una bestia eh dopo qualche anno di problemi fisici e papere) che comunque ha 36 anni.
Barzagli che ha 33 anni e l'ultimo anno ha avuto problemi fisici.
Chiellini 30 anni anche lui che ha avuto qualche problemino.
Bonucci (che sarebbe quello più giovane e a posto fisicamente ma che in un eventuale cambio modulo non è il top, o comunque è sempre stato criticato per i problemi che conosciamo tutti.
Ogbonna (che sarebbe il ricambio "generazionale") palesemente non all'altezza.

Pirlo 35 anni (mi pare, qualcosa del genere).
Marchisio, ok.
Vidal, ok (e dicono che lo venderanno ma è da vedere ovviamente)
Pogba, ok (grandissimo affare) che però è comunque dato per cedibile come Vidal.
Asamoah e Isla (sempre criticato perchè fa merda per altro).

L'attacco vabe, è quello messo meno peggio "sotto questo punto di vista" e poi se prendono Morata stanno andando nella direzione secondo me giusta..

Però quello che dico io.. chi vanno a prendere? un 18enne che ha giocato solo al campetto. L'ala che vale lo stesso discorso.. ed Evra che ha 33 anni e non è male ma è tutto da vedere se è come giocherà questa stagione ma soprattutto per quanto può durare-.-
Insomma non vedo un'intenzione "massiccia" nel voler acquistare quei 2-3 giocatori nel ruolo chiave per poter poi iniziare a pensare di sostituire giocatori che hanno palesemente ancora poche stagioni da fare ad alti livelli e che spero (io, gli juventini ovviamente no) inizino a far merda già da quest'anno

[Estrema]

amazza anak da come la metti sembra che la juve lotterà per la slavezza

[Matley]

cut

ognuno ha la sua visione delle cose..

ad ogni modo ti sei dimenticato tipo mezza difesa.. perché Cáceres, Lichsteiner non li abbiam mica venduti.. abbiam venduto Peluso e preso sto Moreno (18) che cmq non conosco.. ma non mi pare che abbiamo tutti questi problemi visto che abbiamo veramente tanti difensori in rosa.

a centrocampo non abbiam ancora venduto nessuno.. anzi è rientrato Marrone (23), abbiamo preso Sturaro (21), ed è arrivato Coman (18) (che dicono sia un ottimo prospetto) e se arriva anche pereyra che ha 23 anni.. mi pare che non siam messi tanto male.. l'unico problema è Pirlo che ha la sua età.

in avanti ci siam liberati di 2 "vecchi", dovrebbe arrivare Morata (22).. quindi manca l'ultima punta per completare un reparto che mi sembra buono. (senza contare i giovani in prestito/comproprietà ancora in giro, tipo gabbiadini berardi)

cioè a parte Evrà che ha 33 anni ed è ovviamente un rinforzo non di prospettiva.. abbiam preso solo giovani per ora.

insomma ok piano piano ringiovanire.. ma non è che puoi smantellare di sana pianta una squadra che ha vinto 3 scudi di fila.. tanto è fisiologico rinnovarsi nel tempo.

[Nazgul Tirith]

cut

Si, 18 anni al campetto, poi c'e gente che a 20 anni, ha vinto il mondiale da protagonisti, o la CL o sarcazzo.

In italia a 18 anni giochi al campetto perchè c'e la mentalita' del "ehh i giocatori CHIAVE!" che costano una bordata e spesso data l'eta ti possono far fare 2 annetti buoni e poi gg.

E' questa mentalita' del TUTTO SUBITO che ha aiutato ad ammazzare la Serie A.

Non ci sono progetti, non c'e la prospettiva di crescere i giovani e farli giocare nelle grandi squadre per abituarli subito ad un tipo di calcio MOLTO diverso dal farli crescere in una piccola squadra. Perche' aver tutta la squadra che gioca per te con avversari che ti lasciano campo perche tanto sei una squadretta di merda, al giocare in una grande squadra dove ti falciano e ti chiudono, ti aiuta a maturare MOLTO meglio SE hai le potenzialita' per diventare un campione.

Manca la prospettiva e portare i giovani dai vivai alle grandi squadra e farli giocare LI. Non mandarli in prestito ad una squadra di B/C/A zona salvezza per anni aspettando chissa qualche cazzo di miracolo che diventino FORTISSIMI.

[Estrema]

Si, 18 anni al campetto, poi c'e gente che a 20 anni, ha vinto il mondiale da protagonisti, o la CL o sarcazzo.

In italia a 18 anni giochi al campetto perchè c'e la mentalita' del "ehh i giocatori CHIAVE!" che costano una bordata e spesso data l'eta ti possono far fare 2 annetti buoni e poi gg.

E' questa mentalita' del TUTTO SUBITO che ha aiutato ad ammazzare la Serie A.

Non ci sono progetti, non c'e la prospettiva di crescere i giovani e farli giocare nelle grandi squadre per abituarli subito ad un tipo di calcio MOLTO diverso dal farli crescere in una piccola squadra. Perche' aver tutta la squadra che gioca per te con avversari che ti lasciano campo perche tanto sei una squadretta di merda, al giocare in una grande squadra dove ti falciano e ti chiudono, ti aiuta a maturare MOLTO meglio SE hai le potenzialita' per diventare un campione.

Manca la prospettiva e portare i giovani dai vivai alle grandi squadra e farli giocare LI. Non mandarli in prestito ad una squadra di B/C/A zona salvezza per anni aspettando chissa qualche cazzo di miracolo che diventino FORTISSIMI.

voi vi dimenticate sempre che un giocatore del mercato italiano costa il doppio quasi di uno preso all'estero perchè qui si deve acquistare con il credito sportivo dall'estero no, questo che comporta che con il prezzo di un ragazzo della primavera ci compri almeno 4 giocatori dall'estero.

[innaig86]

Che roba è il credito sportivo?

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[Estrema]

Che roba è il credito sportivo?

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poi te lo spiega MC in maniera esaustiva in soldoni è la banca dello sport

[Anak]

Si, 18 anni al campetto, poi c'e gente che a 20 anni, ha vinto il mondiale da protagonisti, o la CL o sarcazzo.

In italia a 18 anni giochi al campetto perchè c'e la mentalita' del "ehh i giocatori CHIAVE!" che costano una bordata e spesso data l'eta ti possono far fare 2 annetti buoni e poi gg.

Rischi di dire cose giuste che non c'entrano nulla con la questione e che quindi diventano pure "errate". Non ho detto di acquistare i giocatori che possano fare solo 2 stagioni buone, anzi li sto SCONSIGLIANDO (1 evra ad esempio, un terzino di 33 anni che SE arriva in forma QUEST'ANNO, ti fa questo e forse il prossimo poi molto probabilmente inizierà a far cagare come è giusto che sia).
Io sto dicendo di comprare i vari (e non perchè lo ha fatto il Napoli) Callejon-Martens e compagnia cantante (magari anche altri più giovani), giocatori comunque "giovani" che però sono giocatori di calcio. Come han fatto con Morata.

1)Questi 2 giocatori di cui parlo, NON sono ne italiani ne vengono dall'Italia.. 1 di questi proviene dalla cantera del Barcellona (quindi la squadra che tutti prendiamo per esempio) e l'altro dal PSG. Spagna e Francia, non Italia. Semplicemente non hanno giocato e non sono pronti per poter sostituire gente del calibro di Barzagli (Coman è un problema minore perchè la Juve in avanti non sta messa per nulla male).

Ritornando al discorso iniziale, non avete letto bene nessuno dei 2 (estrema e matley).

Non l'ho messa proprio sul piano dell'efficacia nella prossima stagione, la Juve è sempre la più forte blabla e bliblubla. Sto parlando del mercato di prospettiva, normalmente una squadra che vuole crescere e puntare al futuro compra giocatori forti che possano migliorare la squadra "subito" (quindi giovani ma che hanno "giocato" per lo meno e poi tutti sti supergiovani e prospettive che potrebbero essere nuovi messi o anche degli scarsoni, non si sa, l'unica cosa certa è che non sono "nulla" allo stato attuale.
Cosa significa, significa che se domani Pirlo si infortuna al crociato e "stagione finita" (e probabilmente carriera ad alti livelli) la Juve deve mettere l'eventuale Coman (non c'entra nulla col ruolo, sto facendo un esempio.. il sostituto di Pirlo in effetti proprio non c'è, o è quel marrone che scusatemi tanto significa far scendere la Juve da 100 a 19-20.) a "sostituirlo", un giocatore che non ha MAI giocato, che al di la del fatto che possa essere un buon prospetto o meno, non può garantirti ne la stagione iniziata a livelli decenti e nemmeno quella subito dopo. Stessa cosa dicevo per i centrali, ha preso questo Moreno che potrà essere pure il nuovo Nesta tra 3-4 anni ma che allo stato attuale se si infortuna Barzagli o Chiellini fa scendere di "tanto" il valore della difesa. I 2 centrocampisti più buoni a centrocampo e non "vecchi" sono quelli sul mercato (che a quei prezzi li venderei eh, ma parlo della situazione").

Quello che sto dicendo è semplicemente che non capisco la strategia della Juve perchè non acquista ù8e non sento nemmeno i nomi!) giocatori GIOVANI ma che possono garantirti un miglioramento SUBITO! (come ad esempio Morata, infatti ho messo l'attacco fuori dal mio discorso).

Quindi in sintesi, la Juve fa bene pure ad acquistare tutti questi prospetti, è la cosa da fare sicuramente, ma dovrebbe acquistare pure giocatori "forti" che migliorino (o rendano invariata per lo meno) la rosa già dalla prossima stagione, e al momento non lo sta facendo.

Allo stato attuale la Juve non è più forte dell'anno scorso (togliendo il discorso allenatore), anzi.. se gli vendono Vidal o Pogba si è addirittura indebolita (togliendo morata che è l'acquisto che apprezzo).. e se si infortuna uno dei giocatori ormai in "pericolo" non li può sostituire adeguatamente. Non so spiegarmi, ha i vecchi d'esperienza e qualità e i "bambini" prospettive (possano essere pure i nuovi zidane maldini e maradona) e non ha quella via di mezzo che sono i giocatori giovani che però hanno un minimo di esperienza di calcio giocato ad alti livelli (e per alti livelli intendo semplicemente prima squadra).

Quindi per rispondere a Nazgul, la gente che a 20 anni ha vinto i mondiali da protagonista giocava già in campionato insieme a fiori di campioni e quindi 20 o 30 anni l'esperienza era la stessa ù(anzi sta gente di 20 anni ne ha parecchia di più di diversi 30enni).
Un Moreno o un Coman hanno fatto le under 16-17 e le primavere, una partita anche nel campionato maggiore turco non sanno nemmeno cosa è quindi se metti Moreno al posto di barzagli ORA ti prendi un rischio ENORME di "inguaiare" una difesa e NON NECESSARIAMENTE perchè Moreno sia scarso (non lo sappiamo) ma semplicemente perchè non può fare salti del genere all'improvviso, a meno di rarissimi casi.

[Anak]

In pratica sto semplicemente dicendo che la Juve ha:

Pirlo
Tevez
Buffon
Barzagli
Chiellini
Lichsteiner
Evra

Sono 7 titolari su 11 (Evra e lich faranno i titolari no?) dai 30 anni in su.
Degli altri 4 ok Llorente (o Morata), poi ci sono Asamoah Marchisio Vidal e Pogba (e gli ultimi 2 si parla che 1 dei 2 viene venduto ma magari non li vendono eh).

Poi si parla di riserve che sinceramente io non vedo all'altezza nel momento in cui devono diventare "titolari", non so se mi spiego.. non possono "sostituire" definitivamente 1 dei vecchi.. e poi per carità sta acquistando tanti giovani prospetti che è una cosa buonissima ma come strategia di mercato mi aspettavo un ringiovamento e/o un miglioramento della rosa graduale per poter fare sia il salto di qualità "immediato" per quanto riguarda le coppe e anche per guardare al futuro tra 2-3 anni tipo...

E secondo me allo stato attuale voi non siete messi benissimo sotto questo punto di vista, mille volte meglio del Milan eh che ha lasciato la stessa squadra di 40enni senza nemmeno "valorizzare" i ventenni senza esperienza.. ma comunque secondo me strategia di mercato sbagliata a non acquistare giocatori decenti sui 20 anni che siano già giocatori di calcio e non "prospetti" per migliorare e ringiovanire gradualmente la rosa.

[Palur]

il problema è che i giocatori buoni decenti sui 20 anni li paghi l iradiddio
oppure azzecchi lacquisto a rischio.

[Anak]

Ma non devono avere 20 anni per forza, se hanno 19-20 anni è solo un di più ma i giocatori sono giovani anche a 25-26 anni, pure 27 se è per questo. Sono quei giocatori che possono tranquillamente durarti ad alti o altissimi livelli per un ciclo di 4-5 anni (che sono le durate dei cicli), poi chiaro che se 1 è marcio, è marcio pure a 20 anni, e ci sta il monster che a 34 anni è in formissima ma è un altro discorso.

Ti faccio l'esempio del Napoli, ha 10/11 giocatori su 11 sotto i 30 anni, e non acquista a prescindere giocatori sopra i 30 anni tranne rarissimi casi. Se da un lato io critico la strategia di De Laurentiis (ma chiaramente perchè non ci sto guadagnando io, lo capisco ) sotto quest'unico punto di vista è la strategia più sensata da fare.

Puoi pure fare gli "acquisti a rischio" e sperare di azzeccarli, ma devono essere fatti in parallelo ad altri acquisti un po' più "sicuri" di giocatori che non sono vecchi però che ti garantiscono da un lato un miglioramento immediato della rosa (o per lo meno possibilità in più) e poi una "durata" decente. Chiaramente pure un 32enne può durare 5 anni ma stai a rischiare di brutto e non è la regola.
Io parlo comunque di puntare ad avere una squadra "sempre" giovane che si ringiovanisce anno dopo anno e non aspettare che questi facciano i 35 anni tutti e poi cambiarli tutti insieme perchè hai acquistato tutti giocatori che hanno fatto solo le under 16-17-18-19 e le primavere..

Chiaramente come dicevo mille volte meglio del Milan che ha fatto giocare Maldini e Favalli fino a 40 anni, schierava seedorf col bastone in CL per "esperienza", acquistava giovani prospetti come Yepes e Mexes, si teneva inzaghi e puntava sui giocatori con problemi fisici o altro tipo ronaldinho ronaldo e kaka ecc ecc perchè almeno la Juve sembra intenzionata a sostituirli un giorno e si sta già "parando le chiappe" acquistando tutti questi prospetti e inserendo qualche giocatore del suo vivaio, però secondo me insieme a questo dovrebbe esserci pure un aiuto da altri giocatori giovani ma già "formati" un minimo.

Che poi il problema siano i soldi è palese sempre, si fanno solo prestiti e zingarate varie.. ma rimane il fatto che secondo me non è una strategia furbissima

[Estrema]

intanto il napoli tratta il prestito di zapata con il torino cosi tanto per parlar di giocatori giovani

[peluche]

il napoli ha pure preso Michu se non sbaglio, ottimo colpo

[Lastdruid]

bel giocatore michu, sebbene non abbia giocato molto l'ultima stagione causa infortunio.

ridicoli gli "juventini" che manco sannò chi è pereyra o che minacciano di non seguire il campionato per via della partenza di conte, veri tifosi

[Anak]

intanto il napoli tratta il prestito di zapata con il torino cosi tanto per parlar di giocatori giovani

Quel giocatore secondo me è forte proprio, fare il vice-higuain è peccato. Han preso Michu proprio perchè oltre a fare il vice-Higuain può giocare in altri ruoli dell'attacco e quindi non si dovrebbe trovare a giocare sempre e solo quando Higuain è indisponibile.. comunque se rimanesse secondo me un po' di spazio lo trova vista la mentalità di Benitez u_U