Fantamercatato estremamente senzasoldato

[McLove.]

non mi pare mc.
Tu gli dai sette milioni ora , se lui gioca tutte le partite l'anno prox e il real ti da X mil se ne va (quanto 15 mil ? di cui 7 son tuoi e 4 sono lordi di ingaggio guadagno 4 mil , lordi:spiccioli) .
Altrimenti : tu gli dai 7 mil ora e 7 mil l anno prox , e se lui gioca tutte le partite dei due anni e il real ti da 30 mil se ne va (di cui 14 sono i tuoi e 8 di ingaggio , guadagno 8 mil in 2 anni , lordi )
8 mil lordi in 2 anni sono appena il pagamento per la formazione , plusvalenza veramente scarsa , se pensi che avresti potuto far giocare un altro giocatore e farci 10 volte tanto.
Poi quando se lo riprendono e tu hai 8 mil lordi , hai fatto giocare sempre per 2 anni uno che è diventato un cardine dalla squadra , come lo sostituisci?
Con un altro prestito?Altra palestra?
E tutte le panzane sui guadagni , lo stadio di proprieta , le plusvalenze?
Minchiate .
Un altra chiave di lettura , per questa operazione che è una operazione del cazzo , è che la juve fa da palestra a morata perche cosi dara al real uno tra pogba e vidal , si terra morata , piu soldi.
Ed è l'unica cosa che possa giustificare na minchiata del genere.
Allora sarebbe giustificabile.

spetta vediamo se attivi i neuroni perche mi sa che oggi li hai lasciati spenti, magari ti sveglio indicandotelo.

se il real lo riprende in uno o due anni e' un prestito gratuito in cui il real concorre anche al pagamento dell' ingaggio. vediamo se cosi ci arrivi.
se il real lo riprende hai un giocatore per uno, due anni senza spendere una lira: economicamente e' valida come trattativa sotto questo aspetto.

se il real non lo ricompra?
per ricomprarlo il real nn basta che faccia bene alla juve ma serve che il giocatore sia DA real ed all'altezza degli attaccanti Del real (li conosci non te li devo elencare) perché sicuramente non rinuncia a 20 milioni e ne spende altri 10 per uno che manco mette in panchina
il ritorno di Morata al real non costerebbe 10 milioni e basta come molti pensano banalmente: 10 milioni +rinunciare ai 20 della juve... il real si priva di 30, non e' detto che possa convenire... ti ricordo quali giocatori si comprano per 30 milioni?

ergo se il real non lo riscatta hai preso un giocatore che il real valutava AD OGGI 25/30 milioni (mi tengo basso perche il real ne aveva chiesti 35 per privarsene all' inizio secondo la stampa) a 20 milioni per di piu' dilazionati in 3 anni, se fa cosi merda ci rientri cedendolo (tieni conto l'ammortamento in 3 anni anche se lo vendi 12 praticamente non ci fai minusvalenza)

meglio di cosi devo farti i disegnini palestra qua palestra la ma che c'entra, se lo vedete nell ottica della comproprietà con un club che valorizza e di un riscatto sicuro del real appena questo fa 3 goal... allora state freschi.

riassumendo: operazione a costo zero in caso di riscatto del real, acquisto sotto costo in caso di permanenza oltre 2 anni e nessuna recompra del real.

la juve non ha soldi... ceduto vucinic e quaglia deve avere in rosa almeno tot attaccanti? affianca a tevez llorente e giomerda un altro attacante e nella peggiore delle ipotesi a morata non paga nemmeno l'ingaggio.



non e un operazione con occhio al futuro? beh se morata resta non e' detto che debba essere per forza un pippone. ad ogni modo la juve atm non ha la forza economica per programmare (ripeto l'addio di conte ve lo ricordate perche c'e' stato?) si deve aspettare almeno il prossimo anno.

[Palur]

il real partecipa ai 2,2 mil di ingaggio netti?Sei sicuro?

[McLove.]

il real partecipa ai 2,2 mil di ingaggio netti?Sei sicuro?

ti da 10 milioni quindi direi di si.

ti partecipa nel momento in cui se lo riprende ti rida i soldi che hai investito e ti da un ammontare per cui ci copri anche l'ingaggio. ( 2.2 netti fanno 4.4 circa x 2 fanno 8.8 mil quindi si se il real lo riprende in 2 anni ti copre anche l'ingaggio lordo)

mi sa che hai capito male sto punto:

L’accordo prevede, inoltre, un diritto di opzione per il Real Madrid, esercitabile o al termine della stagione 2015/16 o al termine della stagione 2016/17, per il riacquisto a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Alvaro Morata a predeterminati valori, fino ad un massimo di € 30 milioni, in funzione del numero di partite che il calciatore avrà disputato con la Juventus nella stagione di esercizio del diritto”.
secondo me nonhai capito questo del comunicato ufficiale

cioe tu pensi che se morata gioca 4 partite il real se lo riprende per 15 milioni? cioè meno di quanto la juve ha dato? suvvia.

impossibile la cifra e sicuramente superiore a 20 inoltre non sappiamo quali sono questi valori per boostarlo a 30: la clausola slle presenze serve solo per evitare che la juve lo metta in panchina o quasi per 2 anni e nn lo faccia giocare per privandolo al real e non dando cosi al real motivi per riscattarlo.

questo il commento di Di marzio nel suo sito in risposta a vari whiner che dicono esattamente le tue stesse cose sulla valorizzazione

Gianluca Di Marzio ha detto:
19/07/2014 alle 15:45
Mi sgrida solo mio padre. Io ho detto 30 e la cifra scritta è 30. Bastano solo alcune partite. Se gioca sono 30. Punto.

evidentemente.

Gianluca Di Marzio ha detto:
19/07/2014 alle 15:58
Ognuno pensa quello che vuole. Magari il real non lo esercita quel diritto perché avrà altre esigenze. Intanto hai preso a 20 (cifra bassa per il valore) un giocatore che per due anni può fare bene. Poi se va via ne prendi comunque 30. Che ammortizzando parte della spesa fatta nei due anni (almeno 7/8 milioni) ti permetterebbero una plusvalenza di oltre 15 milioni per il bilancio.

se ti interessa leggi qua
http://gianlucadimarzio.com/news/juv...il-comunicato/

Di marzio non e' criscitiello o pedula ne e' approssimativo come tutto sport o la cazzetta... e' uno che ne capisce e molto di mercato.


quindi no palur mi spiace sbagli.

non e' un operazione per il futuro certamente ma che la juve non potesse investire per il futuro almeno quest'anno e' ovvio, se la juve potesse investire sarebe arrivata a quello che voleva conte e non avremmo allegri in panca.

e' un modo per avere un giocatore di prospetto male che vada per 1 o 2 anni e gratis compreso ingaggio

Puo' essere una beffa se Morata in uno o 2 anni diventa un top player al livello di quelli che ora si pagano 50/60 milioni, si rosica ma amen la juve non avrebbe avuto i soldi per assicurarsene a titolo definitivo ora: il real per morata senza recompra voleva 35 milioni, sinceramente troppo per un giovanizzimo che ha giocato poco per quanto se ne parli un gran bene.

Ad ogni modo e' un operazione economicamente valida per un club che non ha da investire si assicura un giocatore per 2 anni e fa plusvalenza.

[Matley]

le condizioni le detta sempre chi vende.. non chi compra.. alla fine è un operazione che per 2 anni ci garantisce questo giocatore.. poi mal che vada ci guadagnamo i soldi per comprarne un altro..

ed in ogni caso ho letto che il pagamento è diviso in 4 anni.. quindi peserà molto meno di quanto si pensi.

[Mellen]

effettivamente potrebbe diventare un buon giocatore ma non DA real come ha fatto notare Mc.
Un giocatore che è molto buono per il campionato italiano ma che magari il Real non vuole ricomprare a 30mln perchè potrebbe assicurarsi altri giocatori per quella cifra.

[holysmoke]

Ma chi se ne fotte di ste pippe da commercialista... Basta che fa gol

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[Palur]

ti da 10 milioni quindi direi di si.

ti partecipa nel momento in cui se lo riprende ti rida i soldi che hai investito e ti da un ammontare per cui ci copri anche l'ingaggio. ( 2.2 netti fanno 4.4 circa x 2 fanno 8.8 mil quindi si se il real lo riprende in 2 anni ti copre anche l'ingaggio lordo)

mi sa che hai capito male sto punto:



cioe tu pensi che se morata gioca 4 partite il real se lo riprende per 15 milioni? cioè meno di quanto la juve ha dato? suvvia.

impossibile la cifra e sicuramente superiore a 20 inoltre non sappiamo quali sono questi valori per boostarlo a 30: la clausola slle presenze serve solo per evitare che la juve lo metta in panchina o quasi per 2 anni e nn lo faccia giocare per privandolo al real e non dando cosi al real motivi per riscattarlo.

questo il commento di Di marzio nel suo sito in risposta a vari whiner che dicono esattamente le tue stesse cose sulla valorizzazione



evidentemente.





se ti interessa leggi qua
http://gianlucadimarzio.com/news/juv...il-comunicato/

Di marzio non e' criscitiello o pedula ne e' approssimativo come tutto sport o la cazzetta... e' uno che ne capisce e molto di mercato.


quindi no palur mi spiace sbagli.

non e' un operazione per il futuro certamente ma che la juve non potesse investire per il futuro almeno quest'anno e' ovvio, se la juve potesse investire sarebe arrivata a quello che voleva conte e non avremmo allegri in panca.

e' un modo per avere un giocatore di prospetto male che vada per 1 o 2 anni e gratis compreso ingaggio

Puo' essere una beffa se Morata in uno o 2 anni diventa un top player al livello di quelli che ora si pagano 50/60 milioni, si rosica ma amen la juve non avrebbe avuto i soldi per assicurarsene a titolo definitivo ora: il real per morata senza recompra voleva 35 milioni, sinceramente troppo per un giovanizzimo che ha giocato poco per quanto se ne parli un gran bene.

Ad ogni modo e' un operazione economicamente valida per un club che non ha da investire si assicura un giocatore per 2 anni e fa plusvalenza.

no scusa mc.
Abbi pazienza .
Allora , il real non partecipa all'ingaggio .Che sono 2,2 mil netti , circa , come hai fatto giustamente notare , 4,4 mil in uscita dalla juve per 2 anni 8,8 mil.
Te ne da 10 in piu di quelli che tu gli hai dato (per l appunto , l'ingaggio piu spicci , 1,2 mil in piu) .
Se , e ripeto SE , le cifre son queste , non lo so , credo di no , l'affare è una minchiata.
E' una minchiata perche è un giocatore in affitto , che si , si spacchera la schiena per tornare al real , ma che verra riportato al real a basso prezzo se è bravo , e verra lasciato alla juve al suo prezzo (20 mil) se è scarso/medio , o addirittura verra lasciato alla juve il bidone se si rompe. Il tutto per un guadagno max di 1,2 mil?
Affarone?ao ?
ma di che stiamo a parla .
Con questi numeri la cosa non ha senso , ovviamentei numeri saranno altro oppure ci sta sotto qualche altro affare di altro tipo .
O il real vi da di piu , o la juve spende di meno , o tutte e due le cose. Perche cosi la cosa non quadra ma proprio 0.
Credo che stiamo parlando di fuffa , perche le cose NON POSSONO stare cosi come riportate qua.
Ci deve essere altro , per forza.

[McLove.]

no scusa mc.
Abbi pazienza .
Allora , il real non partecipa all'ingaggio .Che sono 2,2 mil netti , circa , come hai fatto giustamente notare , 4,4 mil in uscita dalla juve per 2 anni 8,8 mil.
Te ne da 10 in piu di quelli che tu gli hai dato (per l appunto , l'ingaggio piu spicci , 1,2 mil in piu) .
Se , e ripeto SE , le cifre son queste , non lo so , credo di no , l'affare è una minchiata.
E' una minchiata perche è un giocatore in affitto , che si , si spacchera la schiena per tornare al real , ma che verra riportato al real a basso prezzo se è bravo , e verra lasciato alla juve al suo prezzo (20 mil) se è scarso/medio , o addirittura verra lasciato alla juve il bidone se si rompe. Il tutto per un guadagno max di 1,2 mil?
Affarone?ao ?
ma di che stiamo a parla .
Con questi numeri la cosa non ha senso , ovviamentei numeri saranno altro oppure ci sta sotto qualche altro affare di altro tipo .
O il real vi da di piu , o la juve spende di meno , o tutte e due le cose. Perche cosi la cosa non quadra ma proprio 0.
Credo che stiamo parlando di fuffa , perche le cose NON POSSONO stare cosi come riportate qua.
Ci deve essere altro , per forza.

guadagno di 1,2 milioni + due anni che gioca da te gratis ingaggio compreso. SVEGLIA! per dio e diviso la madonna.
palur io ti voglio bene ma di marzio e' un professionista tu non lo sei.
sei un tifoso e tifi pure per quella squadra per cui la maggiorparte di chi laa tifa ha i genitori che sono fratelli.
mi spiace che non riesci a capire non so quanto sei stanco e quanto e' lo juvemerda.
quale parte non riesci a capire che se il real lo riscatta rida i 20 piu 10 milioni che di fatto e come se la juve non avesse pagato l'ingaggio?
quale parte del discorso no capisci che se il real non lo rivuole e deve valere almeno 30 milioni e niente di peglio per quell corrispettivo, la juve l'ha preso per 15 milioni meno del suo prezzo di mercato (o quantomeno quanto voleva il real) e pure dilazionato in 3 anni.
guarda facciamo come "mio cugino vincenzo"
"hai sangue livantino"
morata alla juve che gioca per 1 o 2 anni da vantaggio di un giocatore in piu' m il real ha il vantaggio di un giocatore giovane e di prospetto viene fatto giocare. questa la base dela trattativa qualsi sono i risvolti possibili?
come puo finire?
oPPizzzione a) morata viene ripreso dal real la juve prende 10 milioni. oltre a non spendere nulla, se vuoi questi dieci milioni li imputiamo all ingaggio e non paga nemmeno quello, ma un giocatore preso 20 e dilazionato in 3 anni venduto 30 come dice di marzio, che coglione non e') fai anche una plusvalenza a bilancio di 15 milioni.
cosa guadagna la juve? 1 o 2 anni di un giocatore di prospetto gratis ed una plusvalenza di 15 milioni a bliancio 8sai che se hai + a bilancio puoi in seguito spendere anche di piu
cosa guadagna il real? che a prezzo di una spesa di 10 milioni ed un mancato guadagno di 20 fa tornare al real un giocatore su cui credeva ma che non aveva spazio per giocare visto che era solo un prospetto ed il real ha ben altri campioni.
oPPizzzione b) morata non viene riscattato dal real ... puo essere per plurimi motivi:
b1) perche morata e' una merda il real si conta i soldi e ride pensando agli occhi di marotta
b2) perche morata nonostante nn sia proprio una merda ed una o due stagioni stagione oneste o superba, non e' piu nelle mire del real che ha intascato 20 milioni non ne vuole spendere altri 10 per un giocatore seppur buono ma che non e' il benzema o il cristiano ronaldo il bale di questi e preferisce spendere 30 milioni in altro calciatore
se morata e' una merda a juve guadagna che l'ha pagato sotto costo ed in 3 anni per un prezzo di 20 milioni basta venderlo a poco per non fare una minusvalenza, cosi come in ogni acquisto non puoi saperlo prima honda, alavrez , il divino jonathan, dodo alla roma, ti rendono o meno sinceramente questa e l'ultima cosa da biasimare
se morata e buono ma non da real la juve lo paga sotto costo.
cosa ci ha guadagnato il real anche se on lo riscatta?
20 milioni e la possibilita che se sto giocatore, che non poteva fare giocare diventava, un top player se lo riprendeva ad un cazzo ha tentato e gli e andata male.
oPPizzzione c) ti rompo il culo e mi dai i 100 dollari.(cit.)
suvvia palur e talmente elementare che non so di che cazzo stiamo parlando se poi tu vuoi vederci su qualcosa altro va bene fallo ma non abbiamo nessuno dato se non i tuoi sensi di ragno ed ipotesi a sto punto morata e' un vampiro all incontrario che va alla juve per abolire il pasto serale a torino (cit.)
marotta e' un coglione peggio di branca, perez sta inculando la juve che sono una societa di sprovveduti, di marzio dice che e' una buona trattativa solo perche' tifa napoli e gode che si inculano marotta e comenta il suo sito solo per restare in comprettura ed e' tutto una merda perche palur estrema e peluche dicono che e' una merda, seriamente, non credete di sopravvalutarvi un pelo troppo? sapete quelli sono professionisti voi lo sarete sicuramente ma in altro.

[Palur]

E' una minchiata perche è un giocatore in affitto , che si , si spacchera la schiena per tornare al real , ma che verra riportato al real a basso prezzo se è bravo , e verra lasciato alla juve al suo prezzo (20 mil) se è scarso/medio , o addirittura verra lasciato alla juve il bidone se si rompe. Il tutto per un guadagno max di 1,2 mil?

e di marzio puo dire un po quel che gli pare .
Giocatore in affitto , senza spesa , ma soprattutto senza guadagno .
E col rischio mortale dell'infortunio.

[Matley]

palur dalle mie parti se uno lavora per te è normale che gli paghi l'ingaggio.. non è che morata sta venendo alla Juve in villeggiatura.. i conti che fai tu sull'ingaggio non hanno senso.

le cifre sono semplici, gli diamo 20m in 4 anni.. quindi formula di pagamento favorevolissima per noi e se il real fra 2 anni deciderà di riscattarlo avremo 30m tondi e puliti da reinvestire su un altro giocatore dello stesso livello e stop.

certo era meglio fosse stato tutto nostro.. ma non ci stiam perdendo nulla.. semplicemente noi volevamo il giocatore e il real lo cedeva solo a queste condizioni.. che abbiam ritenuto accettabili non perdendoci nulla.

[McLove.]

certo era meglio fosse stato tutto nostro.. ma non ci stiam perdendo nulla.. semplicemente noi volevamo il giocatore e il real lo cedeva solo a queste condizioni.. che abbiam ritenuto accettabili non perdendoci nulla.

minchia forse bisogna essere siciliani per essere svegli.

[Palur]

so ma non è quello il punto .
Il punto è che non ci guadagni nulla , e perdi l'occasione di trovare qualcuno che possa crearti una plusvalenza.La perdi quell occasione e non verra restituita.
Perche morata non sara una plusvalenza comunque vada.
Di colpi alla mertens , alla berardi , alla ocampos , alla iturbe in giro ce ne sono.
Li fa la roma sti colpi , li fa il napoli , li fa il verona.E la juve si mette a far da vivaio al real?
La juve ha la possibilita di arrivarci a quei giocatori li. Non come l'inter.
Cmq oh , contenti voi .
Ah , sicuramente morata sara sano per 2 anni .
Ma se si rompe un legamento, o un altro infortunio brutto , il real non lo compra , a chi rimane il cerino?
Fammi capire :se è forte , al real , 0 guadagno.
Se è medio , alla juve , al suo prezzo .
Se si rompe , alla juve o al real , rimessa della juve (non gioca le partite , cala il controriscatto di brutto).
Per far crescere uno che se è forte non sara un tuo giocatore. Boh , si vede che non sono sveglio
Imho troppi rischi per un guadagno pari a 0 .
Se rischio voglio guadagnarci.
A meno che non sono una squadretta come l'inter che tappo un buco per 2 anni con un ottimo giocatore.E poi si vedra.

[McLove.]

si vede che non sono sveglio

preferisco dirti che hai sonno piuttosto che pensare che non leggi quello che uno ti posta e nemmeno considerare i pareri di un professionista perche tu ne sai di piu' a quel punto, non solo dovrei dirti che non leggi e ti relazioni con superbia o quantomeno con supponenza, ma che sei anche arrogante.

Perche morata non sara una plusvalenza comunque vada.

dici?

Gianluca Di Marzio ha detto:
19/07/2014 alle 15:58
Ognuno pensa quello che vuole. Magari il real non lo esercita quel diritto perché avrà altre esigenze. Intanto hai preso a 20 (cifra bassa per il valore) un giocatore che per due anni può fare bene. Poi se va via ne prendi comunque 30. Che ammortizzando parte della spesa fatta nei due anni (almeno 7/8 milioni) ti permetterebbero una plusvalenza di oltre 15 milioni per il bilancio.

ok con questo mi sa che abbiamo concluso ed ho anche avuto un botto di pazienza a ripetere sempre le stesse cose, visto che tutto il tuo discorso si basa su una cosa errata ma facilissima da capire. l'argomentazione dell infortunio vale per ogni giocatore. infortunio fa perdere il controriscatto? se lo tiene la juve pagandolo a poco.

te l'avevo prima scritto io della plusvalenza nel mio primo post, controlla se vuoi, poi ho postato quello che diceva di marzio in merito
ci arriverebbe anche chiunque NON coglione che SE acquisti a 20 milioni e dopo 1 o 2 anni lo vendi a 30 ci fai una plusvalenza di 10 milioni + quanto hai ammortizzato in quell anno o due, non si deve essere ne un economista ne di marzio ma semplicemente uno che non sta dormendo.

pero se per te comprare uno 20 milioni e ridarlo dopo 1 o 2 anni a 30 non e' una plusvalenza... ok ne sai a pacchi proprio.

come mai non sei un Ds di una societa di calcio? ti vedo ferratissimo, babbe lol

[Zi Piè]

sei un tifoso e tifi pure per quella squadra per cui la maggiorparte di chi laa tifa ha i genitori che sono fratelli.

[Anak]

In pratica se ho capito bene lo si può considerare un semplice prestito. Solo che poi la permanenza del giocatore la "decide" il Real e non la Juventus.. il "diritto di riscatto" è del Real, in parole povere.

Boh, economicamente messa così non è sicuramente male. Ma comunque la strategia è discutibile visto che poi dipendi da un'altra società e da quando effettivamente gioca bene Morata, hai comunque più difficoltà nel "pensare al futuro" visto che in fin dei conti i tuoi progetti contano un cazzo, dipende da cosa decide il Real.