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Thread: Cambridge Analytica

  1. #16
    Capitan Harlock Incoma's Avatar
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    Quote Originally Posted by gorgon View Post
    se la politica non si sveglia manco con sta storia
    Sarei d'accordo, ma per fare cosa?

    Impedire alla gente di iscriversi ai social e di condividere qualsiasi dato anche sensibile come dei coglioni?
    Impedire che fraudolentemente o meno questi dati vengano raccolti ed utilizzati?

    Per sanzionare aziende che non gestiscono correttamente la privacy dei dati dei propri utenti ci sono già leggi discretamente severe. Si possono inasprire, ma di solito raramente ciò funge da deterrente.

    Mi pare un discreto casino.

    Pensa che nel mio settore commerciale (medical devices) le big come google, apple ecc stanno investendo miliardi su miliardi per acquisire o sviluppare prodotti non perchè potenzialmente remunerativi di per se, (produrre ad esempio una lente a contatto che misura la glicemia è probabilmente molto più caro del prezzo al quale la potresti vendere sul mercato) ma per avere accesso ai dati degli utilizzatori, che sono la vera miniera d'oro. Pensa quanto potrebbe valere per una compagnia assicurativa il dato biomedico di un potenziale cliente, o di un aggregato di clienti per fare offerte mirate, ad esempio.

    E noi questi dati glieli regaliamo tutte le volta che clicchiamo sul tasto "accetta" dei 5 o 6 fogli di disclaimer sulla privacy che manco leggiamo, o tutte le volte che mettiamo un like a qualcosa, ecc.
    Last edited by Incoma; 22nd March 2018 at 12:36.

  2. #17
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    già di per sè, l'esempio banale che hai fatto è sufficiente per rendersi conto di quanto sta cosa sia assolutamente non regolamentata e pericolosa

    mettere in mano a 4-5 società private il buco del culo di 7 miliardi di individui personalmente non mi sembra una grande idea, poi però so' io quello strano

    perchè quello che sfugge alla gente è che con una rete neurale che metti su in una settimana di lavoro e un quantitativo di dati come quelli che entrano ogni giorno dentro google o facebook non ci profili solo i coglioni che scrivono tutti i cazzi propri su fb postando compulsivamente ogni 30 secondi, ma ci profili anche gente che in realtà manco non sa cosa sia fb, e lo fai con un livello di accuratezza rispetto al quale le analisi di mercato o i sondaggi che ti possono fare anche società serie, in confronto valgono LOL

    e con la legge sulla privacy non ci fai una sega
    succede una roba come cambridge anal? con la legge sulla privacy FB si becca una multa pari a quello che incassa in 12 secondi e un buffetto sulla guancia

    servono delle leggi apposta e degli strumenti apposta e devono essere draconiani, proprio per quello che hai scritto sopra, e non è che si metton su in 3 minuti, proprio perchè la faccenda è estremamente complessa
    talmente complessa che l'unico modo semplice di formulare una legge in proposito è più o meno: "se fai una roba che mina i fondamenti della democrazia o i diritti fondamentali delle persone mi ti scopo a sangue"
    e devi avere un esercito di rocco siffredi pronti ad eseguire
    poi, dopo che te li sei scopati a sangue, magari puoi anche passare per un tribunale
    Gorgon
    'But we're a university! We have to have a library!' said Ridcully. 'It adds tone. What sort of people would we be if we didn't go into the Library?'
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    The Last Continent, Terry Pratchett
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  3. #18
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    Sono d'accordo, probabilmente hai ragione, però ci vorrebbe ben più di una legge nazionale, perchè se non c'è accordo tra tutti ma proprio tutti basta operare in un paese che non ha questo tipo di tutela giuridica del dato e lo metti nel culo a tutti, forse (non so un cazzo di come si gestiscono queste cosa dal punto di vista legal)
    Last edited by Incoma; 22nd March 2018 at 14:08.

  4. #19
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    sì, come no: se una società esterna con l'accesso ai dati solo tramite le api di FB è in grado di fare una roba del genere, come fa a sostenere che FB non sia parecchi ordini di grandezza più pericoloso?

    di contro, se la politica non si sveglia manco con sta storia (di cambridge anal ce ne saranno una fracca) non so cosa possa servire per fargli finalmente muovere il culo
    Ti rispondo solo con: secondo emendamento e gun control. Sono statunitensi, il liberismo viene prima di tutto. Anche se sono morti di fame.

  5. #20
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    Io me ne sono andato da FB da diversi anni. non sono in nessun social.
    Ora, domando anche a voi. A che cazzo servono? A far pubblicità in pratica, che sia di una attività o di una persona che voglia mettersi in mostra perchè alla fine è questo.
    Perchè so' uscito troppo spesso la sera.
    Roma ti fa perdere 'nu sacco 'e tempo.
    Ti deconcentra...

  6. #21
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    Quote Originally Posted by Galandil View Post
    Ti rispondo solo con: secondo emendamento e gun control. Sono statunitensi, il liberismo viene prima di tutto. Anche se sono morti di fame.
    personalmente non vivo negli stati uniti, e considerando le esperienze che ho fatto da quelle parti non ci vivrei manco morto

    se vuoi operare nell'UE, lo fai con le regole nostre, sennò te ne vai affanculo

    Quote Originally Posted by Mellen View Post
    Io me ne sono andato da FB da diversi anni. non sono in nessun social.
    Ora, domando anche a voi. A che cazzo servono? A far pubblicità in pratica, che sia di una attività o di una persona che voglia mettersi in mostra perchè alla fine è questo.
    servono a vendere dati a società che fanno svariate cose
    servono a una serie di attività commerciali per farsi pubblicità
    alle persone normali non servono a un cazzo, se non a diventare prodotti

    per carità, LinledIn o ResearchGate possono pure averci un senso, Twitter è il bar dello sport ma FB è il Male e basta
    Last edited by gorgon; 22nd March 2018 at 16:42.
    Gorgon
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  7. #22
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    Quote Originally Posted by gorgon View Post
    personalmente non vivo negli stati uniti, e considerando le esperienze che ho fatto da quelle parti non ci vivrei manco morto

    se vuoi operare nell'UE, lo fai con le regole nostre, sennò te ne vai affanculo
    Ma siamo d'accordo, stavo solo rispondendo retoricamente alla tua domanda retorica "come fa a giustificare che FB non sia pericoloso".

  8. #23
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    oltre a quanto tutti voi avete gia giustamente detto ci sarebbe anche un altra cosa da considerare e su cui non mi pare abbiate posto attenzione.
    Gli Utonti.
    Ben poca gente sui social aveva una percezione di quanto poteva o stava succedendo, magari pensado che se cerchi una lavatrice su amazon e poi trovi l'ad su Fb fosse magia o implementazione di chissà quale tecnologia di lettura del pensiero
    A differenza di molti di noi che sono "nati" con internet e la cosa più social era irc considerata tra 'altro ai tempi da dissociati mentali ed asociali, l'utonto medio non c'ha minimamente pensato non era culturalmente pronto a comprendere nemmeno cosa fosse il concetto di dati e di privacy. c'e' ancora gente che pensa che tutto quello che fai in internet sia esente da tutto perche sei anonimo, se vogliono ti beccano in 2 minuti , a meno che non sei un genio, ma considerando l'utenza media direi che basta solo cosniderare che ti beccano in 2 minuti.
    Ripeto lasciando stare per un attimo il discoro di cambridge Anal, ma se l'utente medio vomita su facebook (o altro social), quanto caga, quando ha le mestruazioni, dove va in vacanza, quanto viaggia per svago o per lavoro, dove va e quanto si trattiene, cosa va a vedere, cosa voterà, cosa compra e quante volte va a cena fuori, le foto del figlio che ha appena 2 anni e tutti i cazzi che lo riguardano per grandi linee o anche particolareggiati, non pensate che anche quella sia una sorta di diseducazione alla tecnologia ed i pericoli che può dare?
    Cioe se scrivi su Fb che per 15 gg andrai in vacanza alla casa al mare ed in quei 15 gg ti derubano la casa, anche tu te la sei un attimo cercata, no? tempo fa per dare la parvenza che qualcuno fosse in casa addirittura si lasciava la luce accesa ora scrivi su fb che non ci sarà nessuno a casa tua
    E questo solo a livello di dare più possibilità di grabare info, ovviamente poi di tutto sto diario da "rockstar" che molti dementi tengono, fotte un cazzo a nessuno dei loro contatti, ma sono altri discorsi, e tra l'altro qui si apre una mia teoria che è mezza ot: i social non stanno distruggendo la vita sociale perché troppi li usano rispetto a frequentare la gente "offline": i social stanno limitando la vita sociale perché troppi paiono (o sono) cretini sui social, quindi che li frequenti a fare?

    chiaramente il discorso dell'utenza demente è solo sfiorato ma secondo me è cosa da dovere considerare nell'insieme di tutto questo affaire che sta scoppiando in questi giorni. insomma se ti fottono la macchina sei una vittima ma se la lascia con la porta aperta le chiavi attaccate ed il motore acceso non sei una vittima ma un coglione.

    infine un ultimo spunto di discussione, tutto verissimo sicuramente sulla pericolosità alla democrazia ,"attentati alla democrazia", "veicolazione del voto" grazie al carpire i dati sensibili delle persone ed impostare le campagne elettorali sulla base di cosa si sa che già preventivamente voteranno se stimolate su determinati interessi ma occhio a non considerarlo sola ed unica causa di tutto quello che sta succedendo o è successo nel mondo
    insomma non scordiamoci Una settimana fa In Russia, basta vedere la Gif sotto, per dirla ina ltri termini c'e' un mondo di distanza tra quanto si afferma e come si legge oggi tra giornali, tg e gente poco sveglia o che vuole strumentalizzare, che internet ed il suo abuso nega ed ha negato la democrazia "questo mostro che fagocita diritti", cosa può essere vero ed in parte , ma dall altro affermare solo questo significherebbe anche negare come non esistano, o siano sempre esistite, altre forme per comprimerla ed abusarne della democrazia.

    Last edited by McLove.; 22nd March 2018 at 17:29.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  9. #24
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    infine un ultimo spunto di discussione, tutto verissimo sicuramente sulla pericolosità alla democrazia ,"attentati alla democrazia", "veicolazione del voto" grazie al carpire i dati sensibili delle persone ed impostare le campagne elettorali sulla base di cosa si sa che già preventivamente voteranno se stimolate su determinati interessi ma occhio a non considerarlo sola ed unica causa di tutto quello che sta succedendo o è successo nel mondo]
    C'è, per fortuna, chi l'ha detto chiaramente, anche se è una voce estremamente fuori dal coro: https://medium.com/@azael/dati-perso...o-5bba724f9e43

    TLDR: Non avete nulla da proteggere, e dovreste preoccuparvi di una sola cosa: informarvi, studiare, cercare di capire qualcosa prima di scegliere se votare per un imbecille.

  10. #25
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    Quote Originally Posted by Galandil View Post
    C'è, per fortuna, chi l'ha detto chiaramente, anche se è una voce estremamente fuori dal coro: https://medium.com/@azael/dati-perso...o-5bba724f9e43

    TLDR: Non avete nulla da proteggere, e dovreste preoccuparvi di una sola cosa: informarvi, studiare, cercare di capire qualcosa prima di scegliere se votare per un imbecille.
    si è sono d'accordissimo al 100% però non è il messaggio che sta passando in questi giorni praticamente dal 99.9% di ogni forma d'informazione
    E la cosa fa ancora più "ridere" se si pensa a questo che viene affermato ed ai video della "vecchia" democrazia cioè quella non attraverso internet in russia
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  11. #26
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    si è sono d'accordissimo al 100% però non è il messaggio che sta passando in questi giorni praticamente dal 99.9% di ogni forma d'informazione
    E la cosa fa ancora più "ridere" se si pensa a questo che viene affermato ed ai video della "vecchia" democrazia cioè quella non attraverso internet in russia
    Beh, è lo stesso motivo per cui vengono accolti con applausi sperticati i messaggi da ritardati del tipo "se non c'è lavoro è per colpa degli immigrati", "la società va a rotoli perché ci sono i froci", "ci sono gli autistici per colpa dei vaccini", ecc., ecc.

    Nessuno ci guadagna a dire in faccia alla gente: "la colpa è vostra che non siete in grado di riconoscere la bocca dal buco del culo", anche se è fucking vero.

  12. #27
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    tra l'altro come indica meme che gira per ora su internet : se a decidere l'esito delle elezioni fosse solo lo spam di messaggi sui social , avremmo un mondo governato da gattini
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  13. #28
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    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    tra l'altro come indica meme che gira per ora su internet : se a decidere l'esito delle elezioni fosse solo lo spam di messaggi sui social , avremmo un mondo governato da gattini
    Lo dici come se fosse una cosa brutta. (cit.)

  14. #29
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    Quote Originally Posted by gorgon View Post
    servono a vendere dati a società che fanno svariate cose
    servono a una serie di attività commerciali per farsi pubblicità
    alle persone normali non servono a un cazzo, se non a diventare prodotti

    per carità, LinledIn o ResearchGate possono pure averci un senso, Twitter è il bar dello sport ma FB è il Male e basta
    appunto, parlavo di cosa serva alla persona normale. all'utOnto medio.
    o sei/hai un prodotto da vendere oppure sei un acquirente.
    altro non sei. non più.

    Ok, mi ero scordato di Linkedin che serve agli HR e alla fine anche lì ormai è un puttanaio tra persone che mettono cv falsi e gente che ci prova (alcune foto specie di ragazze sono da book fotografico)


    Quote Originally Posted by McLove. View Post
    tra l'altro come indica meme che gira per ora su internet : se a decidere l'esito delle elezioni fosse solo lo spam di messaggi sui social , avremmo un mondo governato da gattini
    comincio a pensare che forse non sarebbe stato peggio della situazione attuale.....
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  15. #30
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    Lo dici come se fosse una cosa brutta. (cit.)
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

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